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[绝句鉴赏] 谈谈我的两首政治诗

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发表于 2022-7-4 20:57:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
谈谈我的两首政治诗
芙蓉书阁|邓旺林
下面两首七绝,是我写的比较特别的政治诗。其特别之处,就在于使用了借喻的手法。
一、《看孟晚舟回国视频后作》:
一叶孤舟困恶滩,三年海外欲归难。
东风远送干重浪,万里扬帆一夜还。
二、《迎接中共二十大胜利召开,喜赋一首》(原题为“得知中共二十大即将召开,喜赋一首”):
红船小小出南湖,曲曲弯弯历险途。
早已腾身为舸舰,乘风沧海展宏图。
前首写于2021.09.29看了孟晚舟女士回国视频之后。看该视频后,我特地上网去了解到:2018年12月1日,时任华为公司副董事长的孟晚舟,在加拿大温哥华转机时被加拿大应美国当局要求而逮捕,使其合法、正当权益受到严重侵犯。美国还向加拿大要求引渡孟晚舟。经中国政府不懈努力,孟晚舟女士在加拿大经历了1028天的拘困后终获无罪释放;并于加拿大时间2021年9月24日乘坐中国政府包机离开加拿大,于北京时间9月25日21时50分左右安全抵达深圳保安机场。这让我很感动,于是写了这首诗。
后首写于2022.06.24。此首是应中华诗词论坛高级管理员(曾任副坛主)、铜雀台诗社原首席版主栗泽甫诗长(网名“邺下村童”)之嘱而写的。栗诗长于6月20日上午在论坛上发了条“私人消息”给我,说铜雀台诗社2022年第6期诗会以“吟诵新时代,喜迎二十大”为主题,时间是6月10日至25日。他还说这是“政治任务”。他很很客气的对我说:“请兄台写一首跟帖”。我于6月24日早上看到他发的消息后,很感为难。我不是党员,又十二三年来没有参加过政治学习,叫我写这类诗,实在很有点赶鸭子上架的味道。但想到栗诗长一向对我的诗歌习作鼓励有加,而其要我完成这种政治任务,也是对我的信任;因此应当有所表示,不能置之不理。于是动了一天的脑筋,写了这一首,并于当晚先发到栗诗长指定的地方。
我这两首诗在赋比兴方面,都采用比的写法,全诗用借喻。这种写法,可以避实就虚,也有点投机取巧。
写前首时,因孟女士的名字是“晚舟”,乃在“舟”字上着笔,把孟女士在加拿大羁累三年多,经祖国积极援救,得发脱险归来这一事件,形象化为一叶孤舟,在海外搁浅,久困于恶滩;后得东风鼓浪之助,摆脱困境,一夜回归。诗中的“孤舟”借喻遇难的孟女士,“东风”借喻我国的党和政府。此诗在中华诗词论坛获〔塞北诗潮(内蒙古)〕、〔绿野联珠〕评为“优秀”。
写后一首时想到中共第一次党代会是在嘉兴南湖上的红船里召开的。于是将中国共产党的百年来的奋斗与发展历程,以船舶远航为喻,形象化为小小红船驶出南湖,历经曲折与险阻后,成为庞然巨舰,乘风破浪于浩瀚沧海,一往无前。
此诗于6月26日发到中华诗词论坛后,既获〔萧乡韵旅〕评为“优秀”帖,也被人批作“口号”。我以为,评优是热情鼓励,或有些过奖;但说这首诗不过是喊政治口号,则有些难以理解。为能得到具体的指导,于是我给了他这样的回复:“诗友晚上好!诗友是不屑于做‘歌德’吧?我这首诗固然没什么诗味,但也有意象、形象在,怎么就成了‘口号’了?”可能是他没有看到我的回复,也许是他不屑于理会我的提问,至今没有看到他的回应。
2022.07.04

发表于 2022-7-5 10:25:07 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-7-5 16:18:16 | 显示全部楼层

诗友下午好!时事≠政治,有一定道理。时事:一般指近期内的大事,政治:政府、政党等治理国家的行为。政治一般与经济、文化(狭义的文化)、科技等相对而言。从逻辑的角度说,时事与政治不是同一关系的两个概念,因此说“时事≠政治,有一定道理”。但是要看到它们也不是全异关系。这是具有交叉关系的两个概念。也就是说其外延有部分重合。处于二者外延重合处的,就既是政治,又是时事。
党的二十大召开是政治大事,也是重大时事。至于孟晚舟事件,在当年也是重大的时事之一(当时各种媒体纷纷报道就说明了这一点),同时,它也是一个政治事件,而且是牵涉到国际关系的政治事件。
孟晚舟事件是不是政治事件?请看:
国际在线报道(记者 翟磊):外交部发言人华春莹4日在例行记者会上说,事实早已充分证明,孟晚舟事件是一起严重的政治事件。【4日指2020年12月4日】
——https://baijiahao.baidu.com/s?id=1685150222280742439&wfr=spider&for=pc

点评

时事≠政治,对于政治,因为对政治的含义有不同的理解,所以在诗词论坛大谈政治有涉险之嫌;政治一词的原始意义是城邦事务,所以说诗词离不开政治也说得过去,但诗词毕竟不是政治,按‘’政治:政府、政党等治理国家  详情 回复 发表于 2022-7-13 07:23
发表于 2022-7-6 14:21:18 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-6 17:53:38 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-10 01:21:23 | 显示全部楼层
呵呵!诗词离不开政治。政治是什么先要弄明白,全球都在搞政治,美国最严重。美国两党之争是政治,打压别国也还是政治。政治无所不在。

看看苏辙的乌台案,是政治。
安史之乱,某诗人被强行拉去担任伪职。不去则杀头,他无奈服从。却在一个庙寺里写了一首反抗的政治诗。平定后,某诗人因为任伪职定为杀头罪。最后在那个庙寺里找到那首反抗的政治诗,方得解放。

点评

赞同先生的观点,只是觉得写得好的政治诗不多见。  详情 回复 发表于 2022-7-12 15:20
版主好!当今社会,确是“诗词无所不在”。虽说不是每首诗所写的都与政治有关,但从总的、大的方面来说,也确是”诗词离不开政治“。  详情 回复 发表于 2022-7-12 14:58
发表于 2022-7-10 03:43:19 | 显示全部楼层
慈溪毛大同 发表于 2022-7-6 14:21
一叶孤舟困恶滩,三年海外欲归难。
东风远送干重浪,万里扬帆一夜还。
这首诗感情浅薄,启承写得不够明朗 ...

赞同;

点评

版主下午好!毛大同先生对我的《看孟晚舟回国视频后作》所作的批评,我没有去管它。现在看到你对他的说法表示“赞同”,我觉得还是有必要说一说我的意见。毕竟你是版主,跟你讨论一下,还是比较有意义的。 毛大同先  详情 回复 发表于 2022-7-12 17:45
发表于 2022-7-10 08:05:31 | 显示全部楼层

    政治“诗”,只要不逆潮流而动,就是好诗。
 楼主| 发表于 2022-7-12 14:58:41 | 显示全部楼层
山头老生 发表于 2022-7-10 01:21
呵呵!诗词离不开政治。政治是什么先要弄明白,全球都在搞政治,美国最严重。美国两党之争是政治,打压别国 ...

版主好!当今社会,确是“诗词无所不在”。虽说不是每首诗所写的都与政治有关,但从总的、大的方面来说,也确是”诗词离不开政治“。
发表于 2022-7-12 15:20:03 | 显示全部楼层
山头老生 发表于 2022-7-10 01:21
呵呵!诗词离不开政治。政治是什么先要弄明白,全球都在搞政治,美国最严重。美国两党之争是政治,打压别国 ...

赞同先生的观点,只是觉得写得好的政治诗不多见。
 楼主| 发表于 2022-7-12 17:45:01 | 显示全部楼层

版主下午好!毛大同先生对我的《看孟晚舟回国视频后作》所作的批评,我没有去管它。现在看到你对他的说法表示“赞同”,我觉得还是有必要说一说我的意见。毕竟你是版主,跟你讨论一下,还是比较有意义的。
毛大同先生批评我写的《看孟晚舟回国视频后作》“感情浅薄”,对此我不理解。诗中表达的是对祖国的歌颂、赞扬。只不过我不是像毛先生那样反复的呼喊“只要爱国,爱国就干!”来表达情感(可参看其发表在论坛“中华新诗”的“散文诗”《爱国就干》),而是通过借喻的方法来表达而已。
毛大同先生还批评我的诗“启承写得不够明朗,象秦时明月汉时关,朝辞白帝彩云间等。”对此我也无法理解。
我的这首诗,自觉在启承转合方面还是做得不错的。首句写一叶孤舟困于恶滩,这是“起”;次句写该孤舟被困的地方(海外)和时间(三年),是“承”;第三句写东风鼓浪,远送去使孤舟脱离恶滩的浪潮,这是写孤舟有了转机,从诗歌写作来说就是在启承之后的“转”;最后一句写这一叶孤舟脱困归来,写到了事情的结局,也就是“合”。
毛先生说这首诗“启承写得不够明朗”,这“不够明朗”不知是指什么。至于说“象秦时明月汉时关,朝辞白帝彩云间等”就更让人莫明其妙了。估计不会是说我诗中的诗句“象秦时明月汉时关,朝辞白帝彩云间等”吧,因为这样说可就大抬举我的诗了。那他又是想说明什么呢?这才真是说得太不明朗了。
毛先生还说我这首诗“如作者所言,意境是为孟晚舟”。我文章里说的是“诗中的‘孤舟’借喻遇难的孟女士,‘东风’借喻我国的党和政府。”,我哪里说过“意境是为孟晚舟”。明明是借孟女士脱困一事来赞扬我国的党和政府,怎么成了“为孟晚舟”?
毛先生还说我这首诗“转却没有深挖诗意,却另起炉灶,颂扬祖国,这是犯了诗道之大忌。”我还真搞不懂毛先生的“诗道”是怎样的。孟女士得以脱困归来,离不开祖国的关怀。那么,我从孟女士在国外受难写起,写到她在党和国家的深切关怀下脱困归来,从而歌扬了祖国,这不是顺理成章、诗意连贯吗?
至于毛先生说这首诗“只能当记事散文读”,那就让他把它当记事散文读吧。
发表于 2022-7-13 07:23:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-13 07:47 编辑
芙蓉书阁 发表于 2022-7-5 16:18
诗友下午好!时事≠政治,有一定道理。时事:一般指近期内的大事,政治:政府、政党等治理国家的行为。政 ...

时事≠政治,对于政治,因为对政治的含义有不同的理解,所以在诗词论坛大谈政治有涉险之嫌;政治一词的原始意义是城邦事务,所以说诗词离不开政治也说得过去,但诗词毕竟不是政治,按‘’政治:政府、政党等治理国家的行为。‘’这个释义来说,国政才属政治,议论政治即属于议论国家的行政行为,这一点于时下而言却是极具敏感性的,论坛高管指出‘二是我现在还负责辽宁党建网的领导工作,根据有关领导部门网络管理规定,网站不允许出现任何政治问题。因此也需要投入更大精力去加强管理。中华诗词论坛在各位高管的精心关照下,到目前为止虽然尚未出现大的问题,但我知道也时常有一些敏感话语不时出现。为此我十分忧虑,作为在新华社工作过的高级记者,我十分清楚政治工作的严肃性。’,仅此一点就 值得老乡三思。

孟晚舟事件和二十大对于国家层面属于政治,但对于个人而言本质上却是时事,于诗而言所反映的也只是时事而不是在大谈治国之方略,哪么,于诗而言是否有政治高度的认识?是否有必要在诗词中刻意去突出政治?是否把时事而泛政治化了?标题用词是否准确?是否涉跟论坛高管的有关指示精神对着干?这几方面也值得老乡三思。

政见这个东西历来是公理婆理说不清道不明,跟着ZF的调子跑自是不会犯错误,可是,老乡既然在刻意突出政治,哪么,是否允许不同的政见呢?不同的政见又谈到何种程度为宜呢?有这个必要吗?如果遇上ZF还没有定调的时事又该如何去突出政治、强调政治呢?

总之,诗词论坛注重的是诗艺的交流而不是政治的交流,政治无论于论坛、于管理还是于个人都是极其危险的,刻意泛政治化同样极易惹负面性的跟评而陷论坛、陷版块于险境,三思。。。



点评

老乡上午好!以前称您“诗友”,现在知道您是我的老乡,那就称“老乡”了。谢谢老乡的关心和提醒!只是我对老乡的提醒尚有不明之处。 时事与政治,从逻辑上说,是一对交叉关系的概念。我前面说过,孟晚舟事件和党的  详情 回复 发表于 2022-7-13 10:39
发表于 2022-7-13 07:52:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2022-7-13 09:55 编辑

好比安倍之死,国家领导人可以以夫妇名义致悼词;东京中国记者带悲声报导却遭骂;诗词也只能讽其靖国神社又添排位。这就是新型老干体的由来!

点评

金首版上午好!  详情 回复 发表于 2022-7-13 10:41
 楼主| 发表于 2022-7-13 10:39:49 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-7-13 07:23
时事≠政治,对于政治,因为对政治的含义有不同的理解,所以在诗词论坛大谈政治有涉险之嫌;政治一词的原 ...

老乡上午好!以前称您“诗友”,现在知道您是我的老乡,那就称“老乡”了。谢谢老乡的关心和提醒!只是我对老乡的提醒尚有不明之处。
时事与政治,从逻辑上说,是一对交叉关系的概念。我前面说过,孟晚舟事件和党的二十大召开,都既属政治,也属时事。从时效的解度看,是政治方面的时事(孟晚舟事件,在我写那首诗的时候还算时事,在今天来说则不属时事了);从事件本身具有的政治属性上说,是时事中的政治事件。
《看孟晚舟回国视频后作》和《迎接中共二十大胜利召开,喜赋一首》(原题为“得知中共二十大即将召开,喜赋一首”)这两首诗,老乡看到其内容上有什么违规之处吗?老乡问“标题用词是否准确?是否涉跟论坛高管的有关指示精神对着干?”看来老乡是看出这两首诗或其中的一首诗,有标题用词不准确之处,甚至有和与论坛高管的有关指示精神对着干的严重错误。恕我愚钝,百思不得其解,还请老乡明示。
您说“孟晚舟事件和二十大对于国家层面属于政治,但对于个人而言本质上却是时事”,既然如此,那我这两首诗就只是咏及时事,又何来“刻意突出政治”“刻意泛政治化”?
我写《看孟晚舟回国视频后作》是为孟女士能在祖国的关怀下从海外脱困归来感到庆幸,也为我国取得这一场外交胜利感到高兴。至于第二首诗,是为中共二十大即将召开而作,写中共历经百年艰辛,由小变大,由弱变强。这不是实事求是的就事论事吗?谈得上是“刻意突出政治”“刻意泛政治化”吗?
您还问“是否允许不同的政见呢?不同的政见又谈到何种程度为宜呢?如果遇上ZF还没有定调的时事又该如何去突出政治、强调政治呢?”我倒想知道,我这两首诗批评了哪种不同的政见?妨碍了谁去表达不同的政见?

点评

这正是老乡的不准确之所在,两首时事诗,说的也是诗艺上的问题,何必扯上政治? 政治正确是一回事,开启政治话题是另一回事,老乡真不明白政治为论坛所惧?真不明白开启政治话题会被别有用心的人利用?真不明白开  详情 回复 发表于 2022-7-13 19:43
 楼主| 发表于 2022-7-13 10:41:43 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-7-13 07:52
好比安倍之死,国家领导人可以以夫妇名义致悼词;东京中国记者带悲声报导却遭骂;诗词也只能讽其靖国神社又 ...

金首版上午好!
 楼主| 发表于 2022-7-13 14:37:08 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-7-13 10:58
写时事,多多少少都与政治有关联。我们也不至于学东晋文人,只扯淡吧?三观端正,又能有什么事呢?

诗友下午好!说得好!有道理!
发表于 2022-7-13 19:43:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-14 07:30 编辑
芙蓉书阁 发表于 2022-7-13 10:39
老乡上午好!以前称您“诗友”,现在知道您是我的老乡,那就称“老乡”了。谢谢老乡的关心和提醒!只是我 ...

这正是老乡的不准确甚至是颠倒主次之所在,两首时事诗,说的也是诗艺上的问题,何必在标题上突出政治?

政治正确与否是一回事,开启政治话题是另一回事,老乡真不明白政治话题为论坛所惧?真不明白开启政治话题会被别有用心的人利用?真不明白开启政治话题会给版面管理徒增不必要的复杂?

再直白点说,政治这个东西只能一边倒而不允许有稍微的偏差,这正是论坛诚惶诚恐谈论政治之所在,所以老乡的政治正确其实只是在复述官话,根本就不会有人会傻到跟你说负面性的政治异见,只能一边倒的东西又何劳老乡复述呢?老乡重复在干党媒的宣传又有何意义呢?

再再再直白点说,老乡整一大通不过就想说明这两首不是在空喊政治口号为争一时之长短而启政治话题,老乡又有何可取?人家不屑于回复你就足以说明问题了,‘歌德’难不成老乡还敢写政治负面的?老乡争什么?争政治正确还是争歌不歌德?

政治正确只须人民日报就够了,政治宣传不是诗词论坛所担负的任务,诗词论坛所担负的任务是诗词艺术的探索。不是在空喊政治口号并不等同于不‘歌德’【这里没有反对唱赞歌的意思】,老乡一直在强调政治、强调政治正确,可是,除了强调政治、强调政治正确外,这两首脱离了‘歌德’的套路吗?属于自己独立思考的‘情志’从何体现呢?老乡又该如何避免陷入金池长老所批评的又一种千人一面,千口一腔的新型老干休诗词’的境地呢这些才是老乡真正需要思考的。。。


点评

我现在才看到你对你昨天写的东西作了改动。还加了一些质问。 “争政治正确还是争歌不歌德?”——比昨天写的多了一个“争歌不歌德?”我有“争歌不歌德”吗?我这两首诗都是“歌德”的,还用“争歌不歌德”吗? “  详情 回复 发表于 2022-7-14 09:37
我现在才看明白你不是说道我的诗,是谈我的这篇文章。你是批评我文章的标题中用了“政治”二字。你是想告诫我文章的标题最好不要用“政治”二字,可将其改为“时事”。因为“政治”二字比较敏感,容易造成不良影响。  详情 回复 发表于 2022-7-14 07:35
这个坛子随意一搜就有500首写孟晚舟的,哪一首又不是政治正确?政治正确能是诗艺高超的代名词?  详情 回复 发表于 2022-7-13 21:41
发表于 2022-7-13 21:41:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-13 22:26 编辑
景灏 发表于 2022-7-13 19:43
这正是老乡的不准确甚至是颠倒主次之所在,两首时事诗,说的也是诗艺上的问题,何必在标题上突出政治?
...

这个坛子随意一搜就有500首写孟晚舟的,哪一首又不是政治正确?“优秀”或不“优秀”是看政治正确或不正确?政治正确能是优秀”、诗艺高超的代名词?

于诗词而言,“优秀”与否属于艺术方面的问题,而政治正确与否是属于思想性方面的问题,在理论的论辨中以另外的概念置换本概念而论叫偷换概念,突出政治而论则又属本末倒置

2345截图20220712213018.png

点评

这也是我的错?  详情 回复 发表于 2022-7-14 09:38
 楼主| 发表于 2022-7-14 07:35:36 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-7-13 19:43
这正是老乡的不准确甚至是颠倒主次之所在,两首时事诗,说的也是诗艺上的问题,何必在标题上突出政治?
...

我现在才看明白你不是说道我的诗,是谈我的这篇文章。你是批评我文章的标题中用了“政治”二字。你是想告诫我文章的标题最好不要用“政治”二字,可将其改为“时事”。因为“政治”二字比较敏感,容易造成不良影响。作为善意的提醒,不但可以接受,而且也要感谢你的关心。
只是你有很多说法却难以让人理解到你的真正用心。看看你说的这些话:
“老乡整一大通不过就想说明这两首不是在空喊政治口号、不是在歌德,为争一时之长短而启政治话题,老乡又有何可取?人家不屑于回复你就足以说明问题了,不歌德难不成老乡还敢写别的?老乡争什么?争政治正确?”
对于你这一连串的质问,我虽可以不计较它咄咄迫人的气势,但有几点你问得不对,我不能不加以澄清。
1、我“整一大通”的确是想说明我写的《迎接中共二十大胜利召开,喜赋一首》这一首不是“空喊政治口号”(不是“这两首”。批评只是喊口号的不关《看孟晚舟回国视频后作》的事)。但也不只是为了这一点。我是由那位先生提出的批评,想到《看孟晚舟回国视频后作》也是用了比的方法来写。于是就把它拿来,一并说明它们的写法。
2、我没有想说明这两首“不是在歌德”。我不是专门写“歌德”的诗,但这两首诗确实是在“歌德”,这没有什么好忌讳的,我有什么必要去说明它“不是在歌德”?
3、你批评我“为争一时之长短而启政治话题”,这不知从何说起。我用来说明这两首诗的写法的文章开启了什么政治话题?是你太敏感了吧?到目前为止,不也就只有你在扯什么“政治话题”吗?
4、“不歌德难不成老乡还敢写别的?”——你这个质问真是令人莫名其妙了。照你这样说来,我写诗就非得要歌德不可了,我就不能写点别的主题、别的题材?
5、“老乡争什么?”——要说“争”,是有一点。就是通过说明在《迎接中共二十大胜利召开,喜赋一首》中用了比的方法来写,具有一定的形象性,不是空喊口号。仅此而已。难道只许人家提出批评,就不许我做点说明吗?
6、“争政治正确?”你看我的文章有什么地方是在“争政治正确”?我这两首诗的“政治正确”不是明摆着的吗?还用得着我去“争”吗?
你是不是想拿我来作为训诫的对象,以表现你的无比英明、正确?

点评

老乡你敏感了,忌谈政治是各坛之共识,言何训诫?  详情 回复 发表于 2022-7-14 07:44
发表于 2022-7-14 07:44:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-14 07:52 编辑
芙蓉书阁 发表于 2022-7-14 07:35
我现在才看明白你不是说道我的诗,是谈我的这篇文章。你是批评我文章的标题中用了“政治”二字。你是想告 ...

老乡你敏感了,忌谈政治是各坛之共识,言何训诫?


政治正确与否不是诗词优不优秀的代名词,借用梅州学者丁思深先生的一段话给老乡作参考

诗是抒情的文体,抒写的是诗人个人的情愫。它表现时代,是通过个人感情的宣泄来传达的。如果你想借诗词来讲道理,做宣传,那么就可能离开诗词之道了。正因为如此,图解政策不是诗,用韵语表态也不是诗。现在有人提倡写国家意志,不写个人情愫,他们所谓的国家意志即公共话语,在语系上与诗毫无共同之处。我们在以往的写作中,有一种总体倾向,这就是喜欢直接议论或评判,也就是说把写作重心放到表态上去了,忽视了对事物的具体刻画,结果干巴巴的一点也不感人。须知写诗与写论文不同,写论文是以理服人,写诗是以情感人。以情感人,就要求对触动你情感的事物先进行描绘,这种描绘不能泛泛而谈,一定要具体、形象,使读者身临其境,这样才会把他带入你的情感世界。缺乏形象,这种议论便没有感情力量,也就不能打动人。这是诗与非诗的界限。



 楼主| 发表于 2022-7-14 09:37:22 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-7-13 19:43
这正是老乡的不准确甚至是颠倒主次之所在,两首时事诗,说的也是诗艺上的问题,何必在标题上突出政治?
...

我现在才看到你对你昨天写的东西作了改动。还加了一些质问。
“争政治正确还是争歌不歌德?”——比昨天写的多了一个“争歌不歌德?”我有“争歌不歌德”吗?我这两首诗都是“歌德”的,还用“争歌不歌德”吗?
“老乡一直在强调政治、强调政治正确”——请问:我在哪里说过“强调政治、强调政治正确”的话?通篇文章,包括这两首诗,仅以下几外用到“政治”二字:
1、标题“谈谈我的两首政治诗”,
2、第一自然段:“下面两首七绝,是我写的比较特别的政治诗。”
3、在“后首写于2022.06.24”这一段。“栗诗长于6月20日上午在论坛上发了条‘私人消息’给我……他还说这是“政治任务”……又十二三年来没有参加过政治学习……而其要我完成这种政治任务,也是对我的信任”,这是在交代写作第二首诗的起因。
总共5次用到“政治”一词。难道这就是“一直在强调政治、强调政治正确”吗? “正确”一词我从头至尾都没有用过,又谈何“强调政治正确”?
在谈及前首诗时,我说到“经中国政府不懈努力,孟晚舟女士在加拿大经历了1028天的拘困后终获无罪释放;并于加拿大时间2021年9月24日乘坐中国政府包机离开加拿大,于北京时间9月25日21时50分左右安全抵达深圳保安机场。这让我很感动,于是写了这首诗。”“诗中的‘孤舟’借喻遇难的孟女士,‘东风’借喻我国的党和政府。”
而在谈第二首诗时说:“想到中共第一次党代会是在嘉兴南湖上的红船里召开的。于是将中国共产党的百年来的奋斗与发展历程,以船舶远航为喻,形象化为小小红船驶出南湖,历经曲折与险阻后,成为庞然巨舰,乘风破浪于浩瀚沧海,一往无前。”
难道这就“只是在复述官话”、“重复在干党媒的宣传”吗?
“除了强调政治、强调政治正确外,这两首脱离了‘歌德’的套路吗?属于自己独立思考的‘情志’从何体现呢?”
——我没有想过“歌德”有什么“套路”,或者说“歌德”的“套路”是怎样的。我只是想用怎样的艺术手法来写这两首诗更容易些。我说过“我这两首诗在赋比兴方面,都采用比的写法,全诗用借喻。这种写法,可以避实就虚,也有点投机取巧。”你说“诗词论坛所担负的任务是诗词艺术的探索”,我不正是在作“诗词艺术的探索”吗?为什么你对此却视而不见呢?
——我从孟晚舟女士的脱困回归看到了祖国的强大,看到党和政府的伟大;我从我国拥有多艘航空母舰想到中国共产党由小变大,由弱变强的百年历程。我为此而兴奋、激动。这就是体现在我这两首诗中的情志。在你看来,好像这情志是缺乏“自己独立思考”的。哪我想请教一下你,你到底想要我有怎样的“情志”才行?

点评

说过来说过去,老乡都不过是在强调政治、政治正确,从诗艺上说,你的所谓情志不过是大家共有的,以为用了点意象就不是老干体?殊不知又合了金池长老所批评的‘又一种千人一面,千口一腔的新型老干休诗词’的境  详情 回复 发表于 2022-7-14 22:20
 楼主| 发表于 2022-7-14 09:38:25 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-7-13 21:41
这个坛子随意一搜就有500首写孟晚舟的,哪一首又不是政治正确?“优秀”或不“优秀”是看政治正确或不正 ...

这也是我的错?

点评

自己去想,“优秀”与否跟政治、政治正确是什么关系?艺术与政治孰轻孰重?  详情 回复 发表于 2022-7-14 22:26
发表于 2022-7-14 22:20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-14 23:35 编辑
芙蓉书阁 发表于 2022-7-14 09:37
我现在才看到你对你昨天写的东西作了改动。还加了一些质问。
“争政治正确还是争歌不歌德?”——比昨天 ...


说过来说过去,老乡都不过是在强调政治、政治正确,从诗艺上说,你的所谓情志不过是大家共有的,以为用了点意象就不是老干体?殊不知又合了金池长老所批评的‘又一种千人一面,千口一腔的新型老干体诗词’的境地。

如何表达出个人“情志”却不是某所能固化的,也是无法固化的,因为人类的情感特丰富了,艺术的表达形式太多样性了,且只问你有没有脱离‘想借诗词来讲道理,做宣传’的套路就够了

当然,你自认为你这两首写得优秀是你的自由,但不会妨碍别人看你这两首是‘又一种千人一面,千口一腔的新型老干体诗词’,如此而已
发表于 2022-7-14 22:26:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-14 22:57 编辑

自己去想,省得老乡又说什么‘’视你为训诫的对象,以表现我的无比英明、正确“云云。
优秀”与否跟政治、政治正确是什么关系?艺术与政治孰轻孰重?究竟是要谈诗艺还是要谈政治?
当然,如果老乡想要谈政治的话交流就可以结束了,因为从开始就没否认你的政治正确,也没想去否认你的政治正确,重复一下,于诗词而言,“优秀”与否属于艺术方面的问题,而政治正确与否是属于思想性方面的问题,政治正确与否不是诗词优不优秀的代名词
发表于 2022-7-14 23:30:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-15 00:19 编辑

二、《迎接中共二十大胜利召开,喜赋一首》(原题为“得知中共二十大即将召开,喜赋一首”):
红船小小出南湖,曲曲弯弯历险途。
早已腾身为舸舰,乘风沧海展宏图。

挑刺?四句话写的只是党的道路和歌颂,换成纪念建党也适用,如何让人读出二十大?又如何让人读出二十大胜利召开作者独有的喜悦、期盼?四句话写的只是党的道路和歌颂有没有脱离‘想借诗词来讲道理,做宣传’的套路呢?

最怕货比货,老杜的时事诗

剑外忽传收蓟北,初闻涕泪满衣裳。
却看妻子愁何在,漫卷诗书喜欲狂。
白日放歌须纵酒,青春作伴好还乡。
即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳。

需要强调政治、政治正确吗?老杜的情愫是什么还用得着饶舌吗?

点评

再来看看胡乔木于1965年元旦发表的《七一抒情》一组节日诗 《七一抒情》 一 如此江山如此人,千年不遇我逢辰。 挥将日月长明笔,写就雷霆不朽文。 指顾崎岖成坦道,笑谈荆棘等浮云。 旌旗猎猎春风暖,万  详情 回复 发表于 2022-7-14 23:45
发表于 2022-7-14 23:45:45 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-7-14 23:30
二、《迎接中共二十大胜利召开,喜赋一首》(原题为“得知中共二十大即将召开,喜赋一首”):
红船小小出 ...

再来看看胡乔木于1965年元旦发表的《七一抒情》一组节日诗

《七一抒情》



如此江山如此人,千年不遇我逢辰。
挥将日月长明笔,写就雷霆不朽文。
指顾崎岖成坦道,笑谈荆棘等浮云。
旌旗猎猎春风暖,万目环球看大军。



滚滚江流万里长,几分几合到汪洋。
源头尽望千堆雪,中道常回九曲肠。
激浪冲天春汛怒,奔雷动地早潮狂。
层峦叠嶂今安在?一入沧溟喜浩茫。



历经春夏共秋冬,四季风光任不同。
勤逐炎凉看黄鸟,独欺冰雪挺苍松。
寒虫向壁寻残梦,勇士乘风薄太空。
天外莫愁迷道路,早驱彩笔作长虹。



六洲环顾满疮痍,豕突狼奔猎者谁?
肝胆誓分兄弟难,头颅不向寇仇低。
自由合洒血成碧,胜利从来竿作旗。
休向英雄夸核弹,欣荣试看比基尼。

需要强调政治、政治正确吗?以下文字摘自丁思深【梅州市诗词学会诗词创作提高班讲座资料】《节日诗应该如何写》

胡乔木的这组诗,没有出现南湖、井岗山、遵义、延安、西柏坡,天安门这些词,却通过了如滚滚江流、激浪冲天、奔雷动地、炎凉黄鸟、冰雪苍松……等一系列的具体的物象所表达的“意象”,反映了中共四十多年来所经历的风险,所走过的道路,所取得的内政外交成就,又抒发了“如此…千年不遇…”的豪情。所谓“意象”就是寓“意”之“象”,就是用来寄托主观情思的客观物象,也可以说就是主观的“意”和客观的“象”的结合,也就是融入诗人思想感情的“物象”,是赋有某种特殊含义和文学意味的具体形象。简单地说就是寓情以物,借物抒情,物情交融。如杜牧的《赤壁》:“东风不与周郎便,春雀春深锁二乔。”說明赤壁之战,是三国之所以鼎足分立的关键,关系重大,非同小可。这是一首带有议论性质的抒情诗。然而作者井不是直接地去做史論,他是在做诗,运用的是形象思维,通过形象的典型意义来表达自己的看法。再如唐人陈陶的《陇西行》: 誓扫匈奴不顾身,五千貂锦丧朝尘。可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人。这首诗有将士英勇奋战的意象,有他们战死的意象,有死后化为白骨的意象,有闺中少妇梦见其出征的丈夫的意象。这些意象按照对立关系构成了诗篇的意境:将士们英勇奋战却统统为国捐躯;死了很久,家人不知情,还梦见他活着;战士的妻子希望丈夫能活着回来,而事实上已成泡影。除了其悲壮气氛、悲剧色彩和无穷的言外之意以外,也在于其意象组合的巧妙和浑融。  
发表于 2022-7-15 00:29:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-15 00:43 编辑

一、《看孟晚舟回国视频后作》:
一叶孤舟困恶滩,三年海外欲归难。
东风远送干重浪,万里扬帆一夜还。

再挑刺?四句话写的不外是孟晚舟回国事件的复述、概括,何处体现出了诗人个人的情愫?强调政治、政治正确的诗词就是优秀的?运用了意象对某一事件的复述、概括的诗词就是优秀的?这逻辑我真不懂

点评

景灏先生:我看你真是没完没了了。我只是如实记录我的诗在论坛上曾得某些版块评为优秀而已。你如果认为他们评得不妥,你可以去质询那些版块的首版、版主;或者另发一个主帖对我这两首诗的拙劣痛加批评。 我不想和你  详情 回复 发表于 2022-7-15 15:07
 楼主| 发表于 2022-7-15 15:07:54 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-7-15 00:29
一、《看孟晚舟回国视频后作》:
一叶孤舟困恶滩,三年海外欲归难。
东风远送干重浪,万里扬帆一夜还。

景灏先生:我看你真是没完没了了。我只是如实记录我的诗在论坛上曾得某些版块评为优秀而已。你如果认为他们评得不妥,你可以去质询那些版块的首版、版主;或者另发一个主帖对我这两首诗的拙劣痛加批评。
我不想和你在这里再多说了。我是就此打住了,你乐意的话,尽管唱你的独脚戏去吧!

点评

那些版块的首版、版主如何是那些版块的首版、版主的事,理论版注重的是以理论说话,如果老乡承受不了理论的质疑的话,老乡也尽可扯上政治正确这杆大旗就认为优秀的  详情 回复 发表于 2022-7-15 17:53
发表于 2022-7-15 17:53:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-15 18:16 编辑
芙蓉书阁 发表于 2022-7-15 15:07
景灏先生:我看你真是没完没了了。我只是如实记录我的诗在论坛上曾得某些版块评为优秀而已。你如果认为他 ...

那些版块的首版、版主如何是那些版块的首版、版主的事,理论版注重的是以理论说话,如果老乡承受不了理论的质疑的话,老乡也尽可扯上政治正确这杆大旗就认为优秀的
不过可以明确跟你说的是,政治正确和三观正常、正确只是为文成诗最基本的要求,跟诗文的优不优秀没有多大的关系,以意象表达也仅仅是迈入诗门基本功要求,跟诗文的优不优秀也还远着呢
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