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[绝句鉴赏] 暴跳如雷、沉默与谢谢——怎样对待批评漫说

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发表于 2022-2-13 20:50:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 欧-德-绪 于 2022-2-13 21:04 编辑

暴跳如雷、沉默与谢谢——怎样对待批评漫说

这个话题,请允许我绕个圈说起。

南朝钟嵘撰《诗品》,声明“不录存者”,即不品评在世诗人。钟嵘是个聪明人,他这么做免去了多少可想而知的麻烦。刘勰的《文心雕龙》成书于《诗品》之前,同样不评在世诗人作品(成书于齐,录诗止于宋),只是没有特别声明一下。⑴

不过,钟嵘并没有完全做到在世者一个不评。他撰书时,皇帝是梁武帝萧衍,多才多艺,能诗善赋,颇负盛名于文坛。即便“不录存者”,即便钟嵘作为臣子也不敢品评皇帝,但终究也不能无视才子皇帝的存在。故而钟嵘在《诗品·序》中既赞誉皇帝为天生上才,文学造诣早居首位;又谦称自己不过是农夫车夫鄙陋之见,断不敢评说皇帝是何流派。⑵这般所谓不评而实际做了无上高评,为后世评说帝王诗制下一块模板,后人读之,自当会心一笑。

话再说回来,虽然钟嵘可以“不录存者”,但评说在世诗人作品其实是避无可避的。于是乎,位卑对位高,后学对前辈,朋友对朋友,以及受邀而作的评论,钟嵘的帝王模板普遍适用,只拣好话说,溢美之词泛滥。举个并不遥远的例子说说。陈衍先生《石遗室诗话续编》评陈柱先生诗:“有谵而虐者,有歌当哭者,香山《秦中吟》、老杜《石壕村》、《无家别》等篇,直望而却步矣。”⑶又评冯振先生古体诗:“有古乐府神味,苏李、《十九首》,不足以尽之。”⑷评价之高令人瞠目。三位先生皆学问大家,先后受聘执教于无锡国学专修学校。据刘桂秋先生《无锡国专编年事辑》,三先生分别于1921年(陈柱)、1927年(冯振)、1931年(陈衍)受聘。陈衍先生授课,“评价诗人作品,随编随讲,编为《续石遗室诗话》”。⑸石遗老人评同事之诗,若非溢美,岂是调侃?同事之间评诗,总要讲个情面,这也是咱文明古国之传统。

当然也有朋友之间不顾情面的。上世纪30年代,作家阳翰笙在自己的长篇小说《地泉》再版前,请老友茅盾写篇序。茅盾说:“你的《地泉》是用革命文学的公式写成的。要我写序嘛,我就毫不留情地批评它。”后来,他果然在序中说《地泉》是很不成功的,甚至是失败的作品。而阳翰笙就把茅盾的序言一字不变印在新版的书里。这两位前辈作家,一个直言批评,不留情面,一个坦然面对批评,欢迎批评,成为一段文坛佳话。惜乎,这样的佳话,多乎哉,不多也。

比较起来,西方人做文学批评似乎不太顾及情面。英国作家、评论家切斯特顿曾有过精辟的论述,他说:“一种批评要么什么也别说,要么须使作者暴跳如雷。”⑹这是说做批评不能怕作者生气,就是要说作者不爱听的话。不温不火的批评,像白开水一样无味,不做也罢。当然,这是夸张的表达,并不是说作者真的会暴跳起来。

那作者该怎么办呢?意大利作家、批评家艾柯的建议是:“作品文本就在那儿,经验作者必须保持沉默。”⑺为什么必须保持沉默,为什么不能辩解,不能反驳,或者至少可以做个说明,指出批评者曲解了作者原意,纯属凿空附会之类?按照西方现代诠释理论,这些问题都不值一提。作者是可怜的,虽然是他的创作,但他无权规定他的作品该怎么读。其实除了法律文书被规定必须由专门机构解释外,其它文本的解读都是读者的权利,即使是由教会宣讲的《圣经》,也无法变“人有权利来替自己解读上帝的话,无需见证人和中介者”的事实。⑻作者意图,曾经是传统批评依据来衡量解读正误的标准,但新的诠释理论认为:“作者前文本的意图——即可能导致某一作品产生的意图——不能成为诠释有效性的标准,甚至可能与文本的意义毫不相干,或是可能对文本意义的诠释产生误导。”⑼作者意图已经这样被重新定位,作者除了沉默,还能说什么呢?说什么也没有用。当然,你也可以作为你的作品的读者发表意见,跟其他读者是平起平坐的,不享有任何特权。

进而言之,面对完全背离本意的解读与评论,作者除了不做辩白外,“谢谢”还是应该说的。读者不顾情面,评论令人生气,但他读你的作品,还作出批评,那就是已经给足作者最大的面子。因为一个作品只有被阅读,才成为真正的作品。“只有读者的释读活动才能使文本产生意义,写作和阅读是两种同等重要的创造活动。文本不经过阅读只不过是无意义的符号组合。”⑽对于参与了你的创作活动的读者,难道不应该真心诚意地说一声谢谢么?即使他将你的作品说得一无是处。

作者的可怜,其实并不是在阅读与批评中说不上话,真正的可怜是作品写出来了,但没人读,没人评说,或者只有情面上的溢美与阿谀。这种时候,作者最渴望的恐怕就是给他一个“暴跳如雷”的机会,可惜没有。

注释:
⑴王叔岷著:《钟嵘诗品笺证稿》,中华书局,2007年,第16页。
⑵何文焕辑:《历代诗话·诗品》,中华书局,1980年,第4页。
⑶陈衍著:《石遗室诗话续编》,卷一。
⑷同上。
⑸刘桂秋著:《无锡国专编年事辑》,中国大百科全书出版社,2011年,第126页。
⑹转引自安贝托·艾柯著:《诠释与过度诠释》三联书店,1997年,第119页。
⑺安贝托·艾柯等著:《诠释与过度诠释》三联书店,1997年,第84页。
⑻阿尔维托·曼古埃尔著:《阅读史》,商务印书馆,2002年,第63页。
⑼同⑺,第11页。
⑽章国锋著:《文学批评的新范式——接受美学》,海南出版社,1993年,第71页。

发表于 2022-2-13 21:18:20 | 显示全部楼层
砖评时人,的确是得罪人的。

点评

对。多说好话,避免麻烦,流行之法。虽然按道理,说坏话也是应该得到感谢,而不应该记恨的。谢谢先生读帖留评。  详情 回复 发表于 2022-2-13 21:26
 楼主| 发表于 2022-2-13 21:26:52 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2022-2-13 21:18
砖评时人,的确是得罪人的。

对。多说好话,避免麻烦,流行之法。虽然按道理,说坏话也是应该得到感谢,而不应该记恨的。谢谢先生读帖留评。
发表于 2022-2-13 21:38:01 | 显示全部楼层
千穿万穿,马屁不穿。写诗要想听好话,请来律版。到理论版来,就要有挨砖的思想准备。
谁要砸我,我不会沉默,也不会暴跳如雷。我就用砖头砸回去。

点评

谢谢红姑读帖赐评。看来您崇尚力与砖的美。  详情 回复 发表于 2022-2-13 21:53
 楼主| 发表于 2022-2-13 21:53:19 | 显示全部楼层
红姑 发表于 2022-2-13 21:38
千穿万穿,马屁不穿。写诗要想听好话,请来律版。到理论版来,就要有挨砖的思想准备。
谁要砸我, ...

谢谢红姑读帖赐评。看来您崇尚力与砖的美。

点评

我不与谁为敌,赞我的砖我的都是朋友。我只崇尚真理,追求进步。 糖衣使人落后,砖头催人进步。砖头砸对部位,我会舒服的说声谢谢。砖头乱扔,那就得等着被我砸。我也不是省油的灯。  详情 回复 发表于 2022-2-13 22:04
发表于 2022-2-13 22:04:44 | 显示全部楼层
欧-德-绪 发表于 2022-2-13 21:53
谢谢红姑读帖赐评。看来您崇尚力与砖的美。

我不与谁为敌,赞我的砖我的都是朋友。我只崇尚真理,追求进步。
糖衣使人落后,砖头催人进步。砖头砸对部位,我会舒服的说声谢谢。砖头乱扔,那就得等着被我砸。我也不是省油的灯。

点评

红姑自有红姑的力度与风度!  发表于 2022-2-14 19:50
发表于 2022-2-13 22:07:17 | 显示全部楼层
读先生的帖,想起了很久以前狂野孤狼的话:诗有人评,便是福气。

面对砖评,急什么呢?

点评

诗有人评,便是福气。说得好!  发表于 2022-2-14 19:24
发表于 2022-2-13 22:09:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-2-13 23:50 编辑

“一种批评要么什么也别说,要么须使作者暴跳如雷。”,大抵西方文学批评理论追求的是深刻,但中国的国情可能不大一样,一方面国人素来讲究世故人情,其次凡事讲个度,也即是点到为止而给作者留足情面也给自己留有余地,其三,国人一般都比较讲究批评的方式、方法,大多数时候都表现得比较委婉、含蓄,一种批评要么什么也别说几乎很难做到,而要么须使作者暴跳如雷更难,故也就比较难于见到具有相当深刻性的评论文章

一直对西方文学理论蒙查查的,收藏了,谢谢欧版

点评

谢谢先生鼓励。先生的阐述很有道理。  详情 回复 发表于 2022-2-14 19:23
发表于 2022-2-13 22:53:26 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-2-13 22:50
都删掉了就不提了吧

多围绕主帖谈诗,谢谢理解

理解理解,我也要自省,少说不必要的调侃。

点评

欧版的这篇帖子对论坛的文学批评现象具有很强的针对性和指导性,对于评者和被评者都提出了一些意见,还是很值得理论版的朋友们特别留意的 面对诗作,也许我们都不能做到象阳翰笙先生和茅盾先生一样,批的批得毫不  详情 回复 发表于 2022-2-13 23:20
发表于 2022-2-13 22:56:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-2-14 00:23 编辑
红姑 发表于 2022-2-13 22:53
理解理解,我也要自省,少说不必要的调侃。


无忌调侃而忌过头
发表于 2022-2-13 23:20:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-2-14 04:46 编辑
红姑 发表于 2022-2-13 22:53
理解理解,我也要自省,少说不必要的调侃。

欧版的这篇帖子对论坛的文学批评现象具有很强的针对性和指导性,对于评者和被评者都提出了一些意见,还是很值得理论版的朋友们特别留意的

阳翰笙先生和茅盾先生都是博古通今、学贯中西的大家,接受的西方文学比较深,面对诗词作品,也许我们都不能做到象阳翰笙先生和茅盾先生一样,批的批得毫不留情,挨批的坦然面对,但应是我们追求的方向,这么说并不是说文学观点不鼓励争鸣,恰恰相反的是鼓励争鸣而保持一定的底线,争取在理论争鸣中存君子之风,毫不留情与坦然面对共生共存;

所谓吾日三省吾身,我也很多时候犯错。

诗词理论则是另一码事,对错是在必要的争鸣中而趋清晰--尤其是格律方面,文学观点虽无绝对的对错也可能无绝对的真理,但在争鸣中能激发出思想的火花和增加知识的储备及结辩缘,所以,无论如何争鸣可以说都是好事情,所谓来者都是客,也即是诗友和辩友,中国是个人情的国度,即便是辩敌其本质上都是友,这也可能是我们跟西方的文化氛围、文化心理不同之所在。

发表于 2022-2-14 08:29:36 | 显示全部楼层
对作品的批评,不管言辞如何激烈,都是好事。最好不要止于调侃,更不要人身攻击!

点评

先生所言甚是!  详情 回复 发表于 2022-2-14 19:27
发表于 2022-2-14 09:12:13 | 显示全部楼层
作者,本也可以作为“读者”加入读者队伍参与互动,各抒己见。是作者的解读高于读者,还是读者的解读强过作者,这些都是客观存在着,甚至有可能随时互换的。

说到底,还是“文本”为主,而非“创作初衷”与写作背景。“知人论世”当然好,创作意图与作品背景,作为辅助资料,有时也是很有必要的,但未必“不可或缺”。

单纯“文本”解读,可以成立。

点评

先生之说,通达在理。谢谢您读帖赐教。  详情 回复 发表于 2022-2-14 19:30
发表于 2022-2-14 11:04:44 | 显示全部楼层
未知欧版主是如何认为,什么是有益的诗评,起哄逗哏后加批评,请问需要谢谢吗?批评是要有水平的,不是上头就来说,不如不说。

点评

谢谢先生赐教。论坛上时有不堪入目之言辞,这跟正常的批评应该不是一回事。在下本想写写论坛批评的一些现象,但忍住了,没写。  详情 回复 发表于 2022-2-14 19:46
以诗论诗,以文论文,无论观点对错、深浅,无论言辞犀利还是温婉都是有益的诗评,适度的调侃可以,过头就会走向有益的诗评的反面 理论版跟其它版块相比是容易引起无谓的人事纠缠和谩骂的版块,故版面管理工作也最  详情 回复 发表于 2022-2-14 11:17
发表于 2022-2-14 11:17:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-2-14 11:24 编辑
一笑间 发表于 2022-2-14 11:04
未知欧版主是如何认为,什么是有益的诗评,起哄逗哏后加批评,请问需要谢谢吗?批评是要有水平的,不是上头 ...

以诗论诗,以文论文,无论观点对错、深浅,无论言辞犀利还是温婉都是有益的诗评,适度的调侃可以,过头就会走向有益的诗评之反面

理论版跟其它版块相比是最容易引起无谓的人事纠缠和谩骂的版块,故版面管理工作也最为复杂和繁琐,只能请来访的诗友都能保持点节制,围绕着诗、论来交流、探讨。

欧版是个专注于学术的版主,故,欧版的主帖下不主张甚至会适当控制起哄逗哏

谢谢理解

点评

谢谢景先生的理解!  详情 回复 发表于 2022-2-14 19:47
 楼主| 发表于 2022-2-14 19:23:07 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-2-13 22:09
“一种批评要么什么也别说,要么须使作者暴跳如雷。”,大抵西方文学批评理论追求的是深刻,但中国的国情可 ...

谢谢先生鼓励。先生的阐述很有道理。
 楼主| 发表于 2022-2-14 19:27:29 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-2-14 08:29
对作品的批评,不管言辞如何激烈,都是好事。最好不要止于调侃,更不要人身攻击!

先生所言甚是!
 楼主| 发表于 2022-2-14 19:30:14 | 显示全部楼层
夏天 发表于 2022-2-14 09:12
作者,本也可以作为“读者”加入读者队伍参与互动,各抒己见。是作者的解读高于读者,还是读者的解读强过作 ...

先生之说,通达在理。谢谢您读帖赐教。
 楼主| 发表于 2022-2-14 19:39:42 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-2-14 09:55
暴跳如雷、沉默与谢谢。自然的反应,也对,也不对。首先,人最难的,是直面自己,不是谁都能轻易做到象二爷 ...

谢谢先生读帖留评。您说得对,诗坛读写评论“千姿百态”,个人的姿态全在个人选择。在下不善争辩,因而觉得“沉默”也可以作为最好的“回击”方式。

点评

大眼怪兄虽语言风格特别,但诗写得好,论虽不成系统却也常有精到之出,说实话,所谓识者居之,对特别的人应有特别的眼界,如怪兄、镜山、格那丁之辈本异于寻常,相处久了就会知道他们的本质其实是非常的善良、诚实、  详情 回复 发表于 2022-2-14 20:37
 楼主| 发表于 2022-2-14 19:46:35 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2022-2-14 11:04
未知欧版主是如何认为,什么是有益的诗评,起哄逗哏后加批评,请问需要谢谢吗?批评是要有水平的,不是上头 ...

谢谢先生赐教。论坛上时有不堪入目之言辞,这跟正常的批评应该不是一回事。在下本想写写论坛批评的一些现象,但忍住了,没写。
 楼主| 发表于 2022-2-14 19:47:07 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-2-14 11:17
以诗论诗,以文论文,无论观点对错、深浅,无论言辞犀利还是温婉都是有益的诗评,适度的调侃可以,过头就 ...

谢谢景先生的理解!

点评

不客气,先生专心做学问就好  详情 回复 发表于 2022-2-14 20:49
发表于 2022-2-14 20:37:27 | 显示全部楼层
欧-德-绪 发表于 2022-2-14 19:39
谢谢先生读帖留评。您说得对,诗坛读写评论“千姿百态”,个人的姿态全在个人选择。在下不善争辩,因而觉 ...

大眼怪兄虽语言风格特别,但诗写得好,论虽不成系统却也常有精到之处,说实话,所谓识者居之,对特别的人应有特别的眼界,如怪兄、镜山、格那丁之辈本异于寻常,相处久了就会知道他们的本质其实是非常的善良、诚实、直率。。。

先生之风,足以后学,愿先生多出精品,网握

点评

哈哈,大先生终于修成正果,往后眼睛可以眯成一线,不要瞪的那么大,那可够吓人的。  详情 回复 发表于 2022-2-14 20:41
发表于 2022-2-14 20:41:40 来自手机 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-2-14 20:37
大眼怪兄虽语言风格特别,但诗写得好,论虽不成系统却也常有精到之处,说实话,所谓识者居之,对特别的人 ...

哈哈,大先生终于修成正果,往后眼睛可以眯成一线,不要瞪的那么大,那可够吓人的。

点评

嘿嘿,眼界开一点的话其实都是友。。。  详情 回复 发表于 2022-2-14 20:44
发表于 2022-2-14 20:44:34 | 显示全部楼层
文思淡淡 发表于 2022-2-14 20:41
哈哈,大先生终于修成正果,往后眼睛可以眯成一线,不要瞪的那么大,那可够吓人的。

嘿嘿,眼界开一点的话其实都是友。。。
发表于 2022-2-14 20:49:35 | 显示全部楼层
欧-德-绪 发表于 2022-2-14 19:47
谢谢景先生的理解!

不客气,先生专心做学问就好
发表于 2022-2-14 21:50:54 | 显示全部楼层
有人征求意见,愿意的,可以谈谈自己的见解,无论说的对不对,经过讨论,大家都会有收益。这里要注意到的是,有的人是上来展示的,自家的孩子,怎么看都顺眼,容不得批评意见。对此,不予理睬即可。有的人偏要摸老虎屁股,结果对骂无休,实在没什么意思。相信经常游走于诗坛的,都会有鉴别的眼光。另外,俺不赞成老金的做法,未征求作者的意见,就将人家的作品拿来砸,梁子越积越。无益。

点评

谢谢先生光临。网上确实有不少时候就是互“怼”,没什么意思。但是金先生的引诗评诗,在下觉得并不错。一个公之于众的文本,人人皆可自由阅读自由评说,西人有个比喻,称此如同呼吸,乃天赋人权。当然强权部门可以规  详情 回复 发表于 2022-2-15 20:20
评李白、疑杜甫,还要先去争求李白杜甫的同意?诗一经示人、一经发表,别人就有批评的意见!这意见,有可能是夸,有可能是砸,那是批评者的权力,为什么要经作者同意?!不经你同意,夸你你就不亦乐乎,砸你你就去控  详情 回复 发表于 2022-2-15 07:27
金老做法没啥不妥,栽种梧桐树,引得凤凰来,不管谁的诗都不需要作者同意可以随便评论,如果恶意泼脏水,就应立即禁止,诗摆在那里,经得住砸,才是好作品,有可能吹尽黄沙始见金,让它经风雨见世面,也算不错的选择  详情 回复 发表于 2022-2-15 06:50
老叟也个是实诚人,敬佩  详情 回复 发表于 2022-2-14 22:03
发表于 2022-2-14 22:03:30 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-2-14 21:50
有人征求意见,愿意的,可以谈谈自己的见解,无论说的对不对,经过讨论,大家都会有收益。这里要注意到的是 ...

老叟也个是实诚人,敬佩
发表于 2022-2-14 22:05:04 来自手机 | 显示全部楼层
欧先生此议有可取之处,但要一分为二,茅盾和阳翰笙的故事,虽是佳话,但不是一般人能做到,还有个环境和时代问题,如果这个故事放在当今的网络时代,那会造成什么影响,结果如何?试问,现在几大诗词论坛的掌门人和管理员,谁有此大度?你可知老虎屁股摸不得大有人在,除了献花鼓掌,稍加质疑或挑刺,就会扣上人事,灌水等帽子,禁删闭沉毫不客气,更有甚者,恼羞成怒,耿耿于怀,文人相轻古今如此,见怪不怪也!

点评

谢谢先生读帖留评。您所说的时代与环境的问题,确实是影响批评的大问题。沈从文先生原是直言批评,从不讲情面的,四九年鼎革之后,便彻底沉默了。  详情 回复 发表于 2022-2-15 20:00
嘿嘿,如果是说俺,虽或不够气量而职责所在,都多点自省也多点相互理解就或许都能释怀。。。 或许是多心了,勿怪为盼  详情 回复 发表于 2022-2-14 22:12
发表于 2022-2-14 22:12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-2-14 22:16 编辑
文思淡淡 发表于 2022-2-14 22:05
欧先生此议有可取之处,但要一分为二,茅盾和阳翰笙的故事,虽是佳话,但不是一般人能做到,还有个环境和时 ...

嘿嘿,如果是说俺,虽或不够气量而职责所在,都多点自省也多点相互理解就或许都能释怀,如果是说别的,勿纠结。。。

或许是多心了,勿怪为盼

点评

景先生多心了,所指的是论坛实际情况,其实管理层也有苦衷,碍于情面,树立威信,明明版规约定,反而不能以身示范,无欲则刚有容乃大并非人人做到,由于先生和金老的宽容大度,松紧把握恰当,所以版块近来红火,热度  详情 回复 发表于 2022-2-15 07:13
发表于 2022-2-14 22:25:16 | 显示全部楼层
歐先生帖子,樓上諸位千萬剋制,凡有歪樓的都自動清零吧。
理論版,雖然說不吵不興,個人建議,多少要留些些凈土。希望歐先生帖子不要成為任何別的人的,戰場。

点评

谢谢大军先生。  详情 回复 发表于 2022-2-15 19:49
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