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楼主: 金筑子

[绝句鉴赏] 关于律诗式古风与近体排律的区别

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发表于 2022-6-9 09:09:55 | 显示全部楼层
豪雄园地 发表于 2022-6-9 09:01
不谈人品就对了,谈人品者杀无赦!

但对人品确是不咋的,俺可以尊称其为小姐
发表于 2022-6-9 09:55:40 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-9 09:57:54 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-9 10:01:18 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-9 10:48:58 | 显示全部楼层
林之藻 发表于 2022-6-9 09:57
看来几乎全是十二句八韵。

十二句韵啊!
发表于 2022-6-9 11:14:19 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-9 11:18:59 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-9 11:26:06 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-6-8 22:27
俺本人也是如是看:恂恂|天下士,穆穆|太平洋。

不是:恂恂|天下士,穆穆|太平洋
应为:恂恂|天下·士,穆穆|太平·洋
发表于 2022-6-9 11:28:24 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-6-9 07:48
后三字可连读而意思不变;
恂恂  天下  士,穆穆  太平  洋。------恂恂   天下士,穆穆   太平洋。
...

所有的的句子,都是2——3节奏,居然不是3——2节奏!
发表于 2022-6-9 11:31:43 来自手机 | 显示全部楼层
最后一个问题:这首拙作是不是老干体?
发表于 2022-6-9 11:32:29 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-6-9 07:48
后三字可连读而意思不变;
恂恂  天下  士,穆穆  太平  洋。------恂恂   天下士,穆穆   太平洋。
...

这个句子,三羊标注错误!
原为标注:鼓掌——功·成后,传杯——夜·未央。
应为标注:鼓掌——功成·后,传杯——夜·未央。
发表于 2022-6-9 11:43:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2022-6-9 12:34 编辑
林之藻 发表于 2022-6-9 09:55
天下士、太平洋不可拆开,都是固定名词。
固定名词,也是可以拆分的,例如:
中国人民解放军。
务必分为:中国——人民——解放军。
不能分为:中国——人民——解放——军。
也可以这样说,五七律诗的节奏,没有单字节奏!
五言是:2——3两个节奏,不是王力的:2——2——1三个节奏。
七言是:2——2——3三个节奏,不是王力的:2——2——2——1四个节奏。

发表于 2022-6-9 11:46:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2022-6-9 12:22 编辑
林之藻 发表于 2022-6-9 11:14
功成,后与功,成后;夜未,央与夜,未央;虽然所表达的内容一样,但所表达的重点不一样,重点不一样其感 ...

这一联对仗欠工!
 楼主| 发表于 2022-6-9 11:49:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2022-6-9 11:50 编辑
林之藻 发表于 2022-6-9 11:14
功成,后与功,成后;夜未,央与夜,未央;虽然所表达的内容一样,但所表达的重点不一样,重点不一样其感 ...

汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。动词是为名词服务的,功成了之后,因此叫[功成    后];同样:夜,名词,未这个动词是为夜服务的,央,尽的意思,夜还未尽,因此叫[夜未    央]。如组词为:功,成后,夜,未央,动词没有了,只有两个名词:功,成后;夜,未央。前面的两字:鼓掌为形容词,成[鼓掌功    成后];[杯传夜    未央]。岂不别扭?

点评

汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。动词是为名词服务的,功成了之后,因此叫[功成 后];同样:夜,名词,未这个动词是为夜服务的,央,尽的意思,夜还未尽,因此叫[夜未 央]。如组词为:功,  详情 回复 发表于 2022-6-9 15:54
汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。 ------------------------------------------------------------- 【后】字,怎么成了【定语】呢?! 退一步讲,假如【后】字是定语,请问金筑子【后】谁的定语  详情 回复 发表于 2022-6-9 15:52
您老人家就别论了。回答问题吧——这首拙作是不是老干体?  详情 回复 发表于 2022-6-9 12:15
汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。动词是为名词服务的,功成了之后,因此叫[功成 后];同样:夜,名词,未这个动词是为夜服务的,央,尽的意思,夜还未尽,因此叫[夜未 央]。如组词为:功,  详情 回复 发表于 2022-6-9 12:13
您老人家的基础差到不忍心再看下去了。  详情 回复 发表于 2022-6-9 12:12
发表于 2022-6-9 12:09:55 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-9 12:12:35 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-6-9 11:49
汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。动词是为名词服务的,功成了之后,因此叫[功成    后] ...

您老人家的基础差到不忍心再看下去了。
发表于 2022-6-9 12:13:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2022-6-9 12:14 编辑
金筑子 发表于 2022-6-9 11:49
汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。动词是为名词服务的,功成了之后,因此叫[功成    后];同样:夜,名词,未这个动词是为夜服务的,央,尽的意思,夜还未尽,因此叫[夜未    央]。如组词为:功,成后,夜,未央,动词没有了,只有两个名词:功,成后;夜,未央。前面的两字:鼓掌为形容词,成[鼓掌功    成后];[杯传夜    未央]。岂不别扭?
看不明白!

点评

羊兄也别论了,一地鸡毛。金池长老自己晕头了,一直在乱说一气。  详情 回复 发表于 2022-6-9 12:25
鼓掌,都成了“形容词”,也不知道那个时代的语文老师咋教的啊?  详情 回复 发表于 2022-6-9 12:23
发表于 2022-6-9 12:15:09 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-6-9 11:49
汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。动词是为名词服务的,功成了之后,因此叫[功成    后] ...

您老人家就别论了。回答问题吧——这首拙作是不是老干体?
发表于 2022-6-9 12:23:41 来自手机 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2022-6-9 12:13
看不明白!

鼓掌,都成了“形容词”,也不知道那个时代的语文老师咋教的啊?
 楼主| 发表于 2022-6-9 12:24:20 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-6-9 12:15
您老人家就别论了。回答问题吧——这首拙作是不是老干体?

我只论格律范畴的优劣,九门此诗作为排律的缺点在哪里!

点评

还是那句话:标准小排律,无病无灾。不是您老人家说的什么“律式古风”,也没有那些所谓的这病那病。  详情 回复 发表于 2022-6-9 12:28
发表于 2022-6-9 12:25:23 来自手机 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2022-6-9 12:13
看不明白!

羊兄也别论了,一地鸡毛。金池长老自己晕头了,一直在乱说一气。
发表于 2022-6-9 12:28:25 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-6-9 12:24
我只论格律范畴的优劣,九门此诗作为排律的缺点在哪里!

还是那句话:标准小排律,无病无灾。不是您老人家说的什么“律式古风”,也没有那些所谓的这病那病。
 楼主| 发表于 2022-6-9 12:34:44 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-6-9 12:28
还是那句话:标准小排律,无病无灾。不是您老人家说的什么“律式古风”,也没有那些所谓的这病那病。

排律不分大小,只论句子长短,或称多少韵,十句及以上即称排律。
发表于 2022-6-9 12:43:47 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-9 13:11:37 | 显示全部楼层
林之藻 发表于 2022-6-9 12:43
诗是有音节的,没有音节就不能成诗,但音节是情感的关系,并不是文字符号的关系。音节是须细读每一首诗, ...

文字符号,构成音节,音节的情感,来源于字与字之间的亲疏。
近体诗七律的句子,必须是用223写成的!否则,就不是近体诗的七律节奏。
近体诗五律的句子,是沈约的“上二下三”,也即23两个节奏。反之,不是近体诗的五律节奏!
发表于 2022-6-9 13:25:28 | 显示全部楼层
林之藻 发表于 2022-6-9 12:43
诗是有音节的,没有音节就不能成诗,但音节是情感的关系,并不是文字符号的关系。音节是须细读每一首诗, ...

寓怀寄苏州刘郎中(时以天平公荐罢归) 唐 · 张祜
七言律诗
一闻周召佐明时,西望都门强策羸。
天子好文才自薄,诸侯力荐命犹奇。
贺知章——口——徒劳说,孟浩然——身——更不疑。
唯是胜游行未遍,欲离京国尚迟迟。

搜韵网虽然标注为“七言律诗”,实际不是七律是七古。
道理在于:颔联的节奏不是223节奏!

发表于 2022-6-9 15:36:53 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-6-9 12:28
还是那句话:标准小排律,无病无灾。不是您老人家说的什么“律式古风”,也没有那些所谓的这病那病。

灵隐寺
鹫岭郁岧峣,龙宫锁寂寥。
楼观沧海日,门对浙江潮。
桂子月中落,天香云外飘。
扪萝登塔远,刳木取泉遥。
霜薄更发,冰轻未凋。
夙龄遐异,搜对烦嚣。
待入天台路,看余度石桥。


如果说律式古风跟律诗的区别是意义节奏雷同的话,用金池长老的举例怼金池长老就够了。
当然,如果不想被带偏节奏的话就没必要去纠结意义节奏如何划分的问题,乖乖地回到王力汉语诗律学第31章入律的古风去学习

点评

什么才是律式古风跟律诗的区别?转韵。数字、平仄、对仗再怎么完全合律,一转韵即成入律的古风,而不论律诗还是排律都是不允许转韵的。 特么简单的问题,歪了150层楼也扯不清  详情 回复 发表于 2022-6-9 15:55
 楼主| 发表于 2022-6-9 15:42:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2022-6-9 15:48 编辑
九门提督 发表于 2022-6-9 12:23
鼓掌,都成了“形容词”,也不知道那个时代的语文老师咋教的啊?

鼓掌,当然不是形容词;这是根据你的断句分析的!
你的句意是:鼓,动词,掌,名词。你鼓掌干什么呢?功成了呀?所以是[鼓掌    功成    后]。你断成:[鼓掌    功    成 后]-----这话通吗?
发表于 2022-6-9 15:52:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2022-6-9 15:58 编辑
金筑子 发表于 2022-6-9 11:49
汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。动词是为名词服务的,功成了之后,因此叫[功成    后];同样:夜,名词,未这个动词是为夜服务的,央,尽的意思,夜还未尽,因此叫[夜未    央]。如组词为:功,成后,夜,未央,动词没有了,只有两个名词:功,成后;夜,未央。前面的两字:鼓掌为形容词,成[鼓掌功    成后];[杯传夜    未央]。岂不别扭?

汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。
-------------------------------------------------------------
【后】字,怎么成了【定语】呢?!
退一步讲,假如【后】字是定语,请问金筑子【后】字是谁的定语呢?
发表于 2022-6-9 15:54:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2022-6-9 15:57 编辑
金筑子 发表于 2022-6-9 11:49
汉语的构成规律:功,名词,成,动词,后,定语。动词是为名词服务的,功成了之后,因此叫[功成    后];同样:夜,名词,未这个动词是为夜服务的,央,尽的意思,夜还未尽,因此叫[夜未    央]。如组词为:功,成后,夜,未央,动词没有了,只有两个名词:功,成后;夜,未央。前面的两字:鼓掌为形容词,成[鼓掌功    成后];[杯传夜    未央]。岂不别扭?
【未】字,怎么成了【动词】?
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