关于律诗式古风与近体排律的区别

景灏

九门提督 发表于 2022-6-8 13:12
您老人家在完全胡说。不服气，您老人家把这首作品的“诗病”罗列出来，找其他人问问，究竟有没有——这样总 ...

病不病的得看是什么病，金池长老连如何立论都不懂

在律诗的条件上启功说约有四项：
1，一句之中和句与句之间的平仄都有特定的规格；
2，平声韵脚。除有时首句入韵外，都是单数仄脚不入韵，双数平脚入韵。
3，以每首八句为基本形式。
4，中间两联必须对偶。

32.1 要谈古风式的律诗，首先应该把那些似律非律的诗分清楚。律诗有三个要素：第一是字数合律，五言诗四十个字，七言诗五十六个字；第二是对仗合律，中两联必须讲对仗；第三是平仄合律，每句平仄须依一定的格式，并且讲究粘对。如果三个要素具备，就是纯粹的律诗；如果只具备前两个要素，就是古风式的律诗。亦称“拗律”；如果只具备第一个要素，就不算是律诗，只是字数偶然相同而已。-----------王力先生的

近体诗以律诗为代表。律诗的韵、平仄、对仗。都有许多讲究。 由于格律很严，所以称为律诗。律诗有以下四个特点：a 、每首限定八句，五律共四十字，七律共五十六字；
　　b、押平声韵；
　　c、每句的平仄都有规定；
　　d 、每篇必须有对仗，对仗的位置也有规定。
　　有一种超过八句的律诗，称为长律。长律自然也是近体诗。长律 一般是五言的[2] ，往往在题目上标明韵数，如杜甫《风疾舟中伏枕书怀三十六韵》，就是三百六十字；白居易《代书诗一百韵寄微之》， 就是一千字。这种长律除了尾联（或除了首尾两联）以外，一律用对 仗，所以又叫排律[3].绝句比律诗的字数少一半。五言绝句只有二十 字，七言绝句只有二十八字。绝句实际上可以分为古绝、律绝两类。-----------王力先生的

只有不符合这些基本定义、基本要素的才能说不属律诗、排律，金池长老把根本无关律诗、排律的定义、要素的什么避长撷腰与长解磴及一些无关的概念塞硬进来，典型的瞎扯

行穿竹

撷腰，解镫的概念没搞清楚。

行穿竹

行穿竹 发表于 2022-6-8 16:39
撷腰，解镫的概念没搞清楚。

就辩不出结果来，什么是长缬腰，长解镫要达成统一认识。

灵均平

行穿竹 发表于 2022-6-8 16:39
撷腰，解镫的概念没搞清楚。

回避句式雷同而已，上联撷腰下联解镫，错落有致。上下联句式雷同，就犯了长撷腰长解镫之病

金筑子

行穿竹 发表于 2022-6-8 16:43
就辩不出结果来，什么是长缬腰，长解镫要达成统一认识。

依据的是《文镜秘府论》二十八病。

景灏

林之藻 发表于 2022-6-8 16:21
且问：“一句顶一万句”，指向谁呢？

指向谁又如何？

景灏

行穿竹 发表于 2022-6-8 16:43
就辩不出结果来，什么是长缬腰，长解镫要达成统一认识。

律诗式古风和排律，这属诗体分类上的问题，什么长缬腰、长解镫却是意义节奏上的问题，什么长缬腰、长解镫跟律诗式古风和排律的诗体分类风马牛不相及

金筑子

再录一首律诗鼻祖沈佺期的排律：

移禁司刑

沈佺期

畴昔参乡赋，中年忝吏途。丹唇曾学史，白首不成儒。

天子开昌箓，群生偶大炉。散材仍葺厦，弱羽遽抟扶。

宠迈乘轩鹤，荣过食稻凫。何功游画省，何德理黄枢。

吊影惭非据，倾心事远图。盗泉宁止渴，恶木匪投躯。

任直翻多毁，安身遂少徒。一朝逢纠谬，三省竟无虞。

白简初心屈，黄纱始望孤。患平终不怒，持劾每相驱。

埋剑谁当辨，偷金以自诬。诱言虽委答，流议亦真符。

首夏方忧圄，高秋独向隅。严城看熠耀，圜户对蜘蛛。

累饷唯妻子，披冤是友于。物情牵倚伏，人事限荣枯。

门客心谁在，邻交迹倘无。抚襟双涕落，危坐日忧趋。

圣旨垂明德，冤囚岂滥诛。会希恩免理，终望罪矜愚。

司寇宜哀狱，台庭幸恤辜。汉皇虚诏上，容有报恩珠。

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何处犯长撷腰长解磴了？

行穿竹

灵均平 发表于 2022-6-8 16:46
回避句式雷同而已，上联撷腰下联解镫，错落有致。上下联句式雷同，就犯了长撷腰长解镫之病

明白了，谢谢。

行穿竹

金筑子 发表于 2022-6-8 16:48
依据的是《文镜秘府论》二十八病。

这篇要学习下，可能诸位老师争议在断句上，谢谢金老，首句看平仄合律呀，排律规矩不熟，是否首句需入韵。

行穿竹

景灏 发表于 2022-6-8 17:13
律诗式古风和排律，这属诗体分类上的问题，什么长缬腰、长解镫却是意义节奏上的问题，什么长缬腰、长解镫 ...

嗯，明白了，有否诗病和诗体归类没关系，即九门诗即便有诗病还是排律，谢了。

灵均平

老生常谈：所谓“长撷腰长解镫之病”
注意回避句式雷同而已，上联撷腰下联解镫，错落有致。否则，上下联句式雷同，就犯了长撷腰长解镫之病

九门五言排律《观“神十四”发射实况转播》押陽韻，整体音步和协，不含“长撷腰长解镫之病”

箭船人合体，发射择机忙。首联不用对仗
仄平平仄仄，仄仄仄平平。

应答|皆|明白，跟踪|总|正常。形容词对仗
仄仄平平仄，平平仄仄平。

恂恂|天下士，穆穆|太平洋。
平平平仄仄，仄仄仄平平。

鼓掌|功|成后，传杯|夜|未央。
仄仄平平仄，平平仄仄平。

行看|榴火|盛，回见|雪花|狂。榴花盛开之夏出差，雪花飘飘之冬归来。
平平平仄仄，平仄仄平平。

好梦今宵远，微闻月桂香。尾联不用对仗。
仄仄平平仄，平平仄仄平。

金筑子

灵均平 发表于 2022-6-8 18:10
老生常谈：所谓“长撷腰长解镫之病”
注意回避句式雷同而已，上联撷腰下联解镫，错落有致。否则，上下联句 ...

你标的这是什么东东？

灵均平

金筑子 发表于 2022-6-8 18:14
你标的这是什么东东？

依据日本和尚《文镜秘府论》分析九门排律

行穿竹

灵均平 发表于 2022-6-8 18:10
老生常谈：所谓“长撷腰长解镫之病”
注意回避句式雷同而已，上联撷腰下联解镫，错落有致。否则，上下联句 ...

这篇解释很清楚了，楼主的定义没看懂，到底什么样算是律诗式古风？还是这本来就是一个伪概念，请教。

灵均平

行穿竹 发表于 2022-6-8 18:18
这篇解释很清楚了，楼主的定义没看懂，到底什么样算是律诗式古风？还是这本来就是一个伪概念，请教。

王力关于古风式律诗的论述：古风式的律诗字数和普通律诗相同，对仗的规矩也和普通律诗相同，只是句子的平仄不依照或不完全依照律诗的格式，粘对也不完全合律。

景灏

行穿竹 发表于 2022-6-8 17:59
嗯，明白了，有否诗病和诗体归类没关系，即九门诗即便有诗病还是排律，谢了。

也不能说有否诗病和诗体归类完全没关系，文二十八种病中的前四病因为关系到诗体分类中的平仄问题，所以得具体察看是什么诗病

金筑子

唐书、新唐书皆有记载，近体诗（八句律诗、排律）都为沈、宋提倡推广、唐人遵崇，以至历代传承！《全唐诗》载沈宋的多首排律都是规避长撷腰长解磴的。今人就更应该规避。而九门此诗都没做到！

灵均平

金筑子 发表于 2022-6-8 18:37
唐书、新唐书皆有记载，近体诗（八句律诗、排律）都为沈、宋提倡推广、唐人遵崇，以至历代传承！《全唐诗》 ...

九门五言排律《观“神十四”发射实况转播》整体音步和协，不含“长撷腰长解镫之病”

金筑子

灵均平 发表于 2022-6-8 18:39
九门五言排律《观“神十四”发射实况转播》整体音步和协，不含“长撷腰长解镫之病”

你先去把这些名词弄懂了再来下结论好不好？

灵均平

金筑子 发表于 2022-6-8 18:44
你先去把这些名词弄懂了再来下结论好不好？

金老，十几年来老生常谈了，您老细看我的跟帖吧，

金筑子

灵均平 发表于 2022-6-8 18:48
金老，十几年来老生常谈了，您老细看我的跟帖吧，

你的跟帖什么也说不明白！只会越搅越乱！你根本没搞懂何为解磴、何为撷腰！

灵均平

金筑子 发表于 2022-6-8 18:51
你的跟帖什么也说不明白！只会越搅越乱！

首尾联除外，第二联撷腰，第三联解镫，第四联撷腰，第五联解镫，错落有致，不存在长撷腰长解镫之病

灵均平

灵均平 发表于 2022-6-8 18:57
首尾联除外，第二联撷腰，第三联解镫，第四联撷腰，第五联解镫，错落有致，不存在长撷腰长解镫之病

画竖线了，您老细心看看吧，

金筑子

灵均平 发表于 2022-6-8 18:58
画竖线了，您老细心看看吧，

问过你了，你标的是些什么东东！

金筑子

金筑子 发表于 2022-6-8 19:03
问过你了，你标的是些什么东东！

观“神十四”发射实况转播

箭船人合体，发射择机忙。

应答 皆 明白，跟踪 总 正常。

恂恂 天下 士，穆穆 太平 洋。

鼓掌 功成 后，传杯 夜未 央。

行看 榴火 盛，回见 雪花 狂。

好梦 今宵 远，微闻 月桂 香。

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你说说我标的有什么不对？