理趣诗解【诗论转介】

云破天

抽象这个概念用在这里不恰当，这里应该用本质特征这些概念比较恰当。如咏梅兰菊竹，各有特质，诗人形象化的对象就是这些特质，这里没有抽象哦

景灏

云破天 发表于 2022-6-15 09:18
抽象这个概念用在这里不恰当，这里应该用本质特征这些概念比较恰当。如咏梅兰菊竹，各有特质，诗人形象化的 ...

有啥不恰当的，咏梅兰菊竹各具其本质特征，本质、特征本身就是抽象的概念，把这些不同的本质特征描绘出来才叫形象化

云破天

景灏 发表于 2022-6-15 09:17
联想力太丰富了，连佛学都联系上，先生就真别扯那么远了，28楼代你回答了

说是事物的形状，太过狭隘。形象可不止这么一点，重量，冷热，香臭，好，坏都是形象

云破天

景灏 发表于 2022-6-15 09:23
有啥不恰当的，咏梅兰菊竹各具其本质特征，本质、特征本身就是抽象的概念，把这些不同的本质特征描绘出来 ...

这么说也没错，个别化为一般叫抽象，具普遍性。但是文学不从抽象到一般，而是从内在到外在，从特质到形象。所以这里用抽象不合适。从抽象到具体，是理论的论证过程。

景灏

云破天 发表于 2022-6-15 09:24
说是事物的形状，太过狭隘。形象可不止这么一点，重量，冷热，香丑，好，坏都是形象

只说了这一点吗，生动具体的、生活图景是什么，还不是重量、冷热、香丑这些可见可感的生动具体的、生活图景么

云破天

景灏 发表于 2022-6-15 09:28
只说了这一点吗，生动具体的、生活图景是什么，还不是重量、冷热、香丑这些可见可感的生动具体的、生活图 ...

嘿嘿😁

景灏

云破天 发表于 2022-6-15 09:28
这么说也没错，个别化为一般叫抽象，具普遍性。但是文学不从抽象到一般，而是从内在到外在，从特质到形象 ...

什么叫‘’个别化为一般叫抽象，具普遍性。‘’？普遍性是共同具有的共性好么？个别的是特别的、是特殊性好么？文学的表现形式多种多样，从抽象到形象，从一般到特殊，从内在到外在，从外在到内在，这些都在文学的表现形式范围

概念怎一个乱字了得

云破天

景灏 发表于 2022-6-15 09:35
什么叫‘’个别化为一般叫抽象，具普遍性。‘’？普遍性是共同具有的共性好么？个别的是特别的、是特殊性 ...

你先看一看辩证法，这是理论知识，可不是胡说。

景灏

云破天 发表于 2022-6-15 09:39
你先看一看辩证法，这是理论知识，可不是胡说。

谁还没读过辩证法么？真是的
个别与普遍，形象与抽象，且看先生怎个乱法先吧

云破天

景灏 发表于 2022-6-15 09:40
谁还没读过辩证法么？真是的
个别与普遍，形象与抽象，且看先生怎个乱法先吧

算了，我投降吧，你这瞎扯

景灏

云破天 发表于 2022-6-15 09:46
算了，我投降吧，你这瞎扯

好，我瞎扯

先生东拉西扯了哪么多，分清楚了理语跟理趣的区别在哪了么

云破天

景灏 发表于 2022-6-15 09:49
好，我瞎扯

先生东拉西扯了哪么多，分清楚了理语跟理趣的区别在哪了么

我分不清，不知道这个理趣用来干嘛的？画蛇添足，多此一举而已

景灏

云破天 发表于 2022-6-15 09:50
我分不清，不知道这个理趣用来干嘛的？画蛇添足，多此一举而已

你既然分不清，还说‘’画蛇添足，多此一举而已‘’，分都分不清，这个’画蛇添足，多此一举而已‘’又是如何得出的？

这逻辑也就先生自己懂了

云破天

景灏 发表于 2022-6-15 09:53
你既然分不清，还说‘’画蛇添足，多此一举而已‘’，分都分不清，这个’画蛇添足，多此一举而已‘’又是 ...

投降投降，我挂白旗了

云破天

林之藻 发表于 2022-6-16 15:37
诗中之理不是复述书本上现成的道理，也不是宣讲头脑中思辨的结论；诗中之理来自对生活的感触、体验和顿悟 ...

这个要看怎么去理解形象。若言琴上有琴声，放在匣中何不鸣？若言声在指头上，何不于君指上听？这里也有形象化的。古代没有物理，对于声音的产生有疑惑？诗人很不解，把这种疑惑形象化在弹琴上。诗人在形象化什么呢？仔细想想就会知道——在形象化疑惑。这首诗可能会对古人有一些吸引力。但对已经了然声音原理的我们来说就很蹩脚。起码不能算好诗。因为被形象化的内容不行。

云破天

林之藻 发表于 2022-6-16 18:37
此诗诗前有段自序不知你读了没用？还有东坡先生在《与彦正判官书》中说：“----试以一偈问之：若言琴上有 ...

我对这首诗不熟悉。不管这首诗说的是物理还是禅理，都是通过琴和指来说明的，形象化于琴指。这首诗我觉得并不算好。

薄暮层檐

景灏 发表于 2022-6-14 21:38
婉曲和理趣解[/td][/tr]
[/table]

拈形而下者，以明形而上；使寥廓无象者，托物以起兴，恍惚无朕者，著述而如见。譬之无极太极，结而为两仪四象④；鸟语花香，而浩荡之春寓焉；眉梢眼角，而芳悱之情传焉。举万殊之一殊，以见一贯之无不贯，所谓理趣者，此也。

学习了。

刀鱼

大抵古人好诗，在人如何看，在人把做甚么用。所以读者水平也很重要。作者写经得起解读的文本，哪怕是过度阐释。读者需要懂得尝试，乃至过度阐释。