学习《辋川集》之七（三稿）

南北风

就字面分析：使臣/乌鹊，都是偏正结构；但鸟鹊则不同，因为鸟中已经包括鹊，再用来修饰鹊，语法错误

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:00
古有“乌鹊南飞”，
后人怕是字误

乌鹊，指喜鹊。古以鹊噪而行人至，因常以乌鹊预示远人将归。
特指神话中七夕为牛郎、织女造桥使能相会的喜鹊。
指乌鸦，乌鸟。
乌鸦和喜鹊。

鸟鹊，，，鸟鹊近人【宋苏东坡集】
吾昔少年时，所居书室，前有竹柏杂花，丛生满庭，众鸟巢其上。武阳君恶杀生，儿童婢仆，皆不得捕取鸟雀。数年间，皆巢于低枝，其声可俯而窥也。又有桐花凤四五，日翔集其间。此鸟羽毛，至为珍异难见，而能驯扰，殊不畏人。闾里间见之，以为异事。此无他，不忮之诚，信于异类也。有野老言：鸟雀去人太远，则其子有蛇鼠狐狸鸱鸢之忧。人既不杀则自近人者，欲免此害也。由是观之，异时鸟鹊巢不敢近人者，以人为甚于蛇鼠之类也。苛政猛于虎，信哉！

南北风

也许古人分的细，大一点的为鸟，小一点的为雀

南北风

司空子牧 发表于 2022-3-30 14:04
乌鹊，指喜鹊。古以鹊噪而行人至，因常以乌鹊预示远人将归。
特指神话中七夕为牛郎、织女造桥使能相会的 ...

苏东坡居然这么说，乱用词汇

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:09
苏东坡居然这么说，乱用词汇

哦。看来文字案东坡不冤枉啊

南北风

【宋苏东坡集】
吾昔少年时，所居书室，前有竹柏杂花，丛生满庭，众鸟巢其上。武阳君恶杀生，儿童婢仆，皆不得捕取鸟雀。数年间，皆巢于低枝，其声可俯而窥也。又有桐花凤四五，日翔集其间。此鸟羽毛，至为珍异难见，而能驯扰，殊不畏人。闾里间见之，以为异事。此无他，不忮之诚，信于异类也。有野老言：鸟雀去人太远，则其子有蛇鼠狐狸鸱鸢之忧。人既不杀则自近人者，欲免此害也。由是观之，异时鸟鹊巢不敢近人者，以人为甚于蛇鼠之类也。苛政猛于虎，信哉！
难怪反对王安石改革，糊涂虫

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:06
也许古人分的细，大一点的为鸟，小一点的为雀

其实这就是叠复使用的问题，缥缈，依稀，伶仃，鸾鸟，大概如此吧

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:03
就字面分析：使臣/乌鹊，都是偏正结构；但鸟鹊则不同，因为鸟中已经包括鹊，再用来修饰鹊，语法错误

看来是古人的错误，真可惜

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 13:51
承句可以改一下：暮影

无不可，但是不是我想表达的意思。如果这样的话，那么“晓影”亦可，“孤影”亦可，对否？

南北风

司空子牧 发表于 2022-3-30 14:11
哦。看来文字案东坡不冤枉啊

以司马光为首的守旧派，倚仗太后权势，复辟倒退，消弱防御，把夺回来的失地拱手相让，使中国的资本主义发展失去了一次大好时机

南北风

司空子牧 发表于 2022-3-30 14:15
无不可，但是不是我想表达的意思。如果这样的话，那么“晓影”亦可，“孤影”亦可，对否？

当然

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:11
【宋苏东坡集】
吾昔少年时，所居书室，前有竹柏杂花，丛生满庭，众鸟巢其上。武阳君恶杀生，儿童婢仆， ...

鸟鹊栖我庭，将旦辄散去；此岂厌所栖，亦以饮啄故。据说是陆游的句子

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:11
【宋苏东坡集】
吾昔少年时，所居书室，前有竹柏杂花，丛生满庭，众鸟巢其上。武阳君恶杀生，儿童婢仆， ...

先秦还有一篇古诗题目就是“鸟鹊歌”。

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:16
当然

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:16
以司马光为首的守旧派，倚仗太后权势，复辟倒退，消弱防御，把夺回来的失地拱手相让，使中国的资本主义发 ...

这个似乎远了

小三斤

我凑热闹也扯一句，槐树春天好像还没长齐叶子吧

南北风

司空子牧 发表于 2022-3-30 14:17
鸟鹊栖我庭，将旦辄散去；此岂厌所栖，亦以饮啄故。据说是陆游的句子

好吧，兄随意就是

南北风

司空子牧 发表于 2022-3-30 14:19
这个似乎远了

只是说明他不冤枉

司空子牧

小三斤 发表于 2022-3-30 14:21
我凑热闹也扯一句，槐树春天好像还没长齐叶子吧

初春没有，春末既有。这个时候北京的槐树刚刚发芽，四月中也就是阴历3月中即可看到。就如同有人说“五月槐花香”错误一样，有人看到是“七八月槐花香”。这里五月大概也是指的阴历。

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:27
只是说明他不冤枉

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:26
好吧，兄随意就是

也就是说古人用得，我们不可用呗。

南北风

司空子牧 发表于 2022-3-30 14:29
也就是说古人用得，我们不可用呗。

与时俱进嘛

司空子牧

南北风 发表于 2022-3-30 14:34
与时俱进嘛

好吧，大家既然提出建议，我琢磨琢磨修改一下。

田林汉

春园有古槐，旦暮拂苍苔。 树影说，可以接受。一如书法的墨断意连。俺亦喜欢如此设计。昏者自昏，悟者自悟也···欣赏。

司空子牧

田林汉 发表于 2022-3-30 14:51
春园有古槐，旦暮拂苍苔。 树影说，可以接受。一如书法的墨断意连。俺亦喜欢如此设计。昏者自昏，悟者自悟 ...

每个人观念不同吧，探讨有益，既然写出来就允许大家批评，当然，心底无私天地宽，只要是认真探讨就要认真推敲，各抒己见不攻讦。

田林汉

司空子牧 发表于 2022-3-30 14:56
每个人观念不同吧，探讨有益，既然写出来就允许大家批评，当然，心底无私天地宽，只要是认真探讨就要认真 ...

当然，俺只说自己的看法····

司空子牧

田林汉 发表于 2022-3-30 14:57
当然，俺只说自己的看法····

善哉善哉，如是而矣。兼听则明偏信则暗，多多探讨则有益。

食无肉

我来说一下个见，改稿已经完全不如前稿。且前稿争论点皆无问题，一者，柳能拂无非作诗之人以主观色彩形之，大抵是柳有长条，其实槐树亦枝多长条，槐花开时更见其态，又如何不能拂，莫非这个拂字已经被柳申请了专利？至于鸟鹊二字，我个人认为更无问题，不说古人常用，就单从中国语言的构词特点来讲，如书籍，犬獒，弓弩，手掌，面颊等，籍为书之属，獒为犬之属，弩为弓之属，掌为手之属，颊为面之属，二字组合既可并列二义皆显，也可偏义侧重后一字之上。而鹊亦为鸟之属，何尝不可？因此本诗既可将二字并列理解为各种鸟儿和喜鹊，也可偏义理解成就是喜鹊。
诗贵余味，不可一言道尽，诗味全在吞吐，如水之成冰，既要露出也沉下，话留三分即为吞，吞得太多便成晦涩，话要自然贴切即是吐，吐得太多便是呕吐，便成打油。春园改成幽园，虽特征更加突出，但吐得太露，已无余味，瘦影亦犯此病。殊知五言贵在古拙，不宜工巧，未知此秘者不可言诗，作诗非科研，锱铢必较必无动荡摇曳之态，有时语言的模糊更能产生距离的美感。
多言了，任何质疑不再回复，问好司空兄

王红玉

我还是喜欢下面那一首，上面又一稿不如下面的。

王红玉

我感觉下面的很自然，上面的有点刻意le