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楼主: 三羊山人

[绝句鉴赏] 三羊领教:王力的七言律句理论怎么交替?

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 楼主| 发表于 2022-1-23 13:20:35 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-23 13:06
你脑水不足,拉缸了。
双声一节,平仄交替,连这一点都不明白,还扯个毛理论啊。

王力《汉语诗律学》摘要:
    6·10近体诗句的节奏,是以每两个音为一节,最后一个音独自成为一节。如下:
五言诗每句三节:
仄仄——平平——仄,平平——仄仄——平。
平平——平仄——仄,仄仄——仄平——平。
七言诗每句四节:
平平——仄仄——平平——仄,仄仄——平平——仄仄——平。
仄仄——平平——平仄——仄,平平——仄仄——仄平——平。

    6·11为叙述的方便起见,我们将把最后一个节奏称为“脚节”,脚节之上为“腹节”,腹节之上为“头节”,头节之上为“顶节”。五言的诗句只有三节,没有顶节,这些称呼是与上文所说“七律的句子为五律的句子的延长”的理论相配合的,所谓加长,只是头上加顶,不是脚下加靴。
  7.1关于近体诗的平仄格式,相传有两句口诀,就是:一三五不论,二四六分明。意思是说,每句的第一字、第三字和第五字的平仄可以不拘;至于第二字、第四字和第六字则必须依照格式,该平不能用仄、该仄不能用平。这是就七言诗而论的。其所以不提及第七字者,因为第七字居于句末,尤其要分明,是不待言的。由此类推,近体的五言诗应该是:一三不论,二四分明。
发表于 2022-1-23 13:42:20 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2022-1-23 11:58
珠穆朗玛峰。
必须读为:珠穆——朗玛峰。

人民公社/好
也必须读为:人民/公社好
 楼主| 发表于 2022-1-23 13:46:02 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2022-1-23 12:00
三羊的误区:
王力並没有说节奏点处的平仄必须交替。二四六处”分明"也並非说"交替"。近体诗二四六处一 ...

考考针叶林,看看你怎么划分:
五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。
仄仄平平平仄仄,平平平仄仄平平。
斑竹一枝千滴泪,红霞万朵百重衣。
平仄仄平平仄仄,平平仄仄仄平平。
金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。
平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平。
云横九派浮黄鹤,浪下三吴起白烟。
平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平。
发表于 2022-1-23 13:46:12 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2022-1-23 13:16
王力《诗词格律》:
平仄在诗词中又是怎样交错着的呢?我们可以概括为两句话:
(1)平仄在本句中是交 ...

万水/千山/只/等闲
仄仄/平平/仄仄/平
 楼主| 发表于 2022-1-23 13:47:04 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2022-1-23 13:42
人民公社/好
也必须读为:人民/公社好

是的!就是这样读音!
 楼主| 发表于 2022-1-23 13:50:04 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2022-1-23 13:46
万水/千山/只/等闲
仄仄/平平/仄仄/平

你也看看46楼,应该如何划分!
 楼主| 发表于 2022-1-23 14:19:43 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-23 14:03
建议直接把咩咩封杀

不会就烦气,这样如何长知识?
发表于 2022-1-23 15:58:10 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-1-23 10:16
走八方,据俺看来不是吟者,另有其人。

吟者就是烧成灰他的本质也不会变!他在北山那里当了几天版主早被赶出来了!他的马甲八方、四方,多着呢!
 楼主| 发表于 2022-1-23 16:56:54 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-23 16:15
杀只羊能长什么知识?不过看着你被刀捅了,前面白的进红的出,后面黑的黄的滚滚滚,那场面倒很有诗意。
...

你跟三羊主贴说王力错了,这话三羊认可并支持你!
但是,另外两个斑竹,本身就意见截然相反不一致,只是估计斑竹团结而已!
 楼主| 发表于 2022-1-23 17:06:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2022-1-23 17:11 编辑
针叶林, 发表于 2022-1-23 12:00
三羊的误区:
王力並没有说节奏点处的平仄必须交替。二四六处”分明"也並非说"交替"。近体诗二四六处一 ...
王力只要将【五言句看作三个节奏,七言句看作四个节奏】,王力的声律理论永远是一塌糊涂!王力并没有深入认知王力主编的《古代汉语·诗律》【五言诗的一般句式是二三,这就是说全句的节奏是二字加三字】的理论观点!
 楼主| 发表于 2022-1-23 17:13:53 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2022-1-23 12:10
一一后三字是2个节奏,三羊莫胡说!

【五言诗的一般句式是二三,这就是说全句的节奏是二字加三字】!
这是王力主编《古代汉语》的理论观点,可惜王力当成了耳旁风!
 楼主| 发表于 2022-1-23 17:22:34 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-23 17:08
你不学无术,不出来恶心人就对了。
你连最基本的知识都不懂,古体近体不分,成天拿元克克的脑髓来装逼。 ...

七言诗每句四节:
【1】平平——仄仄——平平——仄,仄仄——平平——仄仄——平。
【2】仄仄——平平——平仄——仄,平平——仄仄——仄平——平。
看看【1】67两字声调是不同的!
看看【2】67两字声调是相同的!
王力的《汉语诗律学》是无法解释【1】和【2】两种声律格式!
 楼主| 发表于 2022-1-23 17:31:27 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-23 17:22
双声长杆,你有没有听说过?如果你连这个都不知道,就别出来瞎比比了。

王力《诗词格律》的解释,更是【一团糟】!
应当指出,三字句,特别是五言、七言的三字尾,三个音节的结合是比较密切的,同时,节奏点也是可以移动的。

第一章 关于诗词格律的一些概念
第三节 平仄
  平仄在诗词中又是怎样交错着的呢?我们可以概括为两句话:
  (1)平仄在本句中是交替的;
  (2)平仄在对句中是对立的。
  这种平仄规则在律诗中表现得特别明显。
  例如毛主席《长征》诗的第五、六两句:
  金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。
  这两句诗的平仄是:
  平平│仄仄│平平│仄,仄仄│平平│仄仄│平。
  就本句来说,每两个字一个节奏。平起句平平后面跟着的是仄仄,仄仄后面跟着的是平平,最后一个又是仄。仄起句仄仄后面跟着的是平平,平平后面跟着的是仄仄,最后一个又是平。这就是交替。就对句来说,“金沙”对“大渡”,是平平对仄仄,“水拍”对“桥横”,是仄仄对平平,“云崖”对“铁索”,是平平对仄仄,“暖”对“寒”,是仄对平。这就是对立。
第四章 诗词的节奏及其语法特点
第一节 诗词的节奏
  (一)诗词的一般节奏
  这里所讲的诗词的一般节奏,也就是律句的节奏。律句的节奏,是以每两个音节(即两个字)作为一个节奏单位的。如果是三字句、五字句和七字句,则最后一个字单独成为一个节奏单位。具体说来,如下表:
  三字句:
  平平——仄  仄仄——平
  平仄——仄  仄平——平
  四字句:
  平平——仄仄  仄仄——平平
  五字句:
  仄仄——平平——仄  平平——仄仄——平
  平平——平仄——仄  仄仄——仄平——平
  六字句:
  仄仄——平平——仄仄  平平——仄仄——平平
  七字句:
  平平——仄仄——平平——仄  仄仄——平平——仄仄——平
  仄仄——平平——平仄——仄  平平——仄仄——仄平——平
  从这一个角度上看,“一三五不论,二四六分明”这两句口诀是基本上正确的:第一、第三、第五字不在节奏点上,所以可以不论;第二、第四、第六字在节奏点上,所以需要分明。
  意义单位常常是和声律单位结合得很好的。所谓意义单位,一般地说就是一个词(包括复音词)、一个词组一个介词结构(介词及其宾语)、或一个句子形式。所谓声律单位,就是节奏。就多数情况来说,二者在诗句中是一致的。因此,我们试把诗句按节奏来分开,每一个双音节奏常常是和一个双音词、一个词组或一个句子形式相当的。
  例如:
  西风——烈,长空——雁叫——霜晨——月。(毛泽东)
  指点——江山,激扬——文字,粪土——当年——万户——侯。(毛泽东)
  宁化——清流——归化,路隘——林深——苔滑。(毛泽东)
  天连——五岭——银锄——落,地动——三河——铁臂——摇。(毛泽东)
  晴川——历历——汉阳——树,芳草——萋萋——鹦鹉——洲。(崔颢)
  别来——沧海——事,语罢——暮天——钟。(李益)
  应当指出,三字句,特别是五言、七言的三字尾,三个音节的结合是比较密切的,同时,节奏点也是可以移动的。移动以后,就成为下面的另一种情况:
  平——平仄  仄——仄平
  平——仄仄  仄——平平
  仄仄——平——平仄  平平——仄——仄平
  平平——平——仄仄  仄仄——仄——平平
  平平——仄仄——平——平仄  仄仄——平平——仄——仄平
  仄仄——平平——平——仄仄  平平——仄仄——仄——平平
  我们试看,另一种诗句则是和上述这种节奏相适应的:
  须——晴日。(毛泽东)
  起——宏图。(毛泽东)
  雨后——复——斜阳。(毛泽东)
  六亿——神州——尽——舜尧。(毛泽东)
  海月——低——云旆,江霞——入——锦车。(钱起)
  乱花——渐欲——迷——人眼,浅草——才能——没——马蹄。(白居易)

 楼主| 发表于 2022-1-23 17:33:08 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-23 17:25
【2】仄仄——平平——平仄——仄,平平——仄仄——仄平——平。
这凭这一点,就可以认定你只是个胸无 ...

王力不能解释,即便你能解释也不是王力的理论吧!
 楼主| 发表于 2022-1-23 18:36:22 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-23 17:46
【1】平平——仄仄——平平——仄,仄仄——平平——仄仄——平。
【2】仄仄——平平——平仄——仄,平 ...

【1】平平——仄仄——平平——仄,仄仄——平平——仄仄——平。2221
【2】仄仄——平平——平仄——仄,平平——仄仄——仄平——平。2221
人家王力的节奏划分是2221一种,你的划分是2221和2212两种
【1】平平——仄仄——平平——仄,仄仄——平平——仄仄——平。2221
【2】仄仄——平平——平——仄仄,平平——仄仄——仄——平平。2212



发表于 2022-1-23 19:28:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-23 19:54:28 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-23 11:52
句读的停顿,要以要表达的意思为前提,该单则单,该双则双,该多则多。
春秋两季→春/秋/两季。
《青秋 ...

八怪弟还没搞清楚诗的节奏,诗和文章不同的。
三羊说的没错,节奏就是句读,停顿的地方是不考虑字义的。节奏的断句和字义的断句是两码事。打个比喻,就像唱歌,歌词有时和旋律节拍没对上,这时要以旋律节拍为准,上句唱到一半停止,余下的几个字和下句连着唱。而不是歌词一句唱完,不然就滑腔走调了。
发表于 2022-1-23 20:20:22 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-23 19:28
金老爷死脑筋,一点急转弯也不会,花花天天匠人不断,动不动就争韵,她的蕾丝让大眼怪看透了,你想明白, ...

你现在早已不争韵了,你现在唯一的就是来刷不三不四感!你有半句诗论么?你有的仍是一大批马甲!
发表于 2022-1-23 20:24:51 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-1-23 20:20
你现在早已不争韵了,你现在唯一的就是来刷不三不四感!你有半句诗论么?你有的仍是一大批马甲!

他是蛋蛋。哪有什么理论,专门来扯淡的。
发表于 2022-1-23 20:51:44 | 显示全部楼层
格律诗的节奏,就是音节,就是句读,其实很简单。
五言,2、3节奏。七言,2、2、3。永远是这么来的,就像跳广场舞。
细分的话,只有3这个地方可以分。3可以分1、2和和2、1两种。细分的这个地方,却是以意节来分的,而不是以音节分。
发表于 2022-1-23 21:04:39 | 显示全部楼层
举个例子:人民公社好,平平平仄仄。
作为诗句,节奏为:人民/公社好,而不是:人民公社/好
再细分,只能是人民/公社/好,而不是人民/公/社好
发表于 2022-1-23 21:06:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-23 21:11:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-23 21:23:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 红姑 于 2022-1-23 21:34 编辑

杨柳岸晓风残月,平仄仄仄平平仄。
他不是律句。杨柳岸/晓风/残月
春水船如天上坐
苍生泪是覆舟水
节奏为:春水/船如/天上坐,苍生/泪是/覆舟水
而不是:春水船/如/天上/坐,苍生泪/是/覆舟水
节奏是念诗的时稍微停顿的地方,不管字义的。打鼓点一样机械。

 楼主| 发表于 2022-1-24 00:13:46 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-23 23:16
全瞎说。你既然知道节奏不管具体的词意,只是机械地打拍子,你又为何要捣鼓出什么223来呢?你不知道双声 ...
以下四联如何节奏呢?
五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。仄仄平平平仄仄,平平平仄仄平平。
斑竹一枝千滴泪,红霞万朵百重衣。平仄仄平平仄仄,平平仄仄仄平平。
金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平。
云横九派浮黄鹤,浪下三吴起白烟。平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平。
 楼主| 发表于 2022-1-24 07:50:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2022-1-24 07:55 编辑
大眼怪 发表于 2022-1-24 07:26
这智伤。双声一节,你不是标好了吗,还问?
杜甫的怎么划分节奏呢?
草木岁月晚。关河霜雪清。仄仄仄仄仄。平平平仄平。
晨朝降白露。遥忆旧青毡。平平仄仄仄。平仄仄平平。
野亭逼湖水。歇马高林间。仄平仄平仄。仄仄平平平。


 楼主| 发表于 2022-1-24 07:58:09 | 显示全部楼层
红姑 发表于 2022-1-23 20:51
格律诗的节奏,就是音节,就是句读,其实很简单。
五言,2、3节奏。七言,2、2、3。永远是这么来的,就像 ...

谢谢你的光临!
你说的非常到位!!
发表于 2022-1-24 09:00:41 | 显示全部楼层
唐宋时期只有近体诗,古体诗,古诗,歌,行,词,曲,贼。平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平是清人所为,唐宋人写讲究的是律,不钻格的牛角尖,过了声律关,便不管平仄格式。古人不写诗,古人是吟诗,在吟诵中确定律的搭配,也就是诗中宫商角徵羽的合理搭配,即一首词吟诵顺口,可歌即可。非今人不管拗不拗口,平仄合格即成,因为依平仄格大概也符合吟诵,今人不知宫商角徵羽,只可平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平了。如何分节,必依具体诗的音步了,可以是平平——仄仄——平平——仄,也可以是平平——仄仄——平——平仄,双节字重音落在尾字,单节字,可重可轻。

无论如何,词可曲,诗能歌才是诗词格律的最高景界。
 楼主| 发表于 2022-1-24 10:54:02 | 显示全部楼层
苏国伟 发表于 2022-1-24 09:00
唐宋时期只有近体诗,古体诗,古诗,歌,行,词,曲,贼。平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平是清人所为,唐宋 ...

你的说法,在下还是首次听说!
发表于 2022-1-24 14:14:24 来自手机 | 显示全部楼层
这就对了。唐宋人何来平平仄仄,平平仄仄是清人弄的。古人只有宫商角徵羽
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