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楼主: 灵均平

[绝句鉴赏] 近体仄韵律诗客观存在并发展着

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发表于 2021-12-24 10:34:36 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-24 10:52:25 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-24 11:02:12 | 显示全部楼层
灵均平 发表于 2021-12-24 10:32
一首仄韵律诗韵脚一个韵部,不可能上去入韵脚同在。您老人家的论点不成立。

我说的是白脚不是韵脚,九门是不是先把这些几本概念搞清楚?平韵律诗,上句白脚可上去入,而仄韵诗上句白脚只能平声,少了两声,这就是仄韵诗的缺陷!和你说话真费劲!

点评

仄韵脚律第一句可入韵。第三句第五句第七句白脚收平声,合乎格律诗章法,不存在“少了两声”的缺陷。  详情 回复 发表于 2021-12-24 14:42
不存在所谓的缺陷  详情 回复 发表于 2021-12-24 13:22
平韵律诗,白脚是仄声(上去入任选)。 仄韵律诗,白脚是平声(上平下平任选)。  详情 回复 发表于 2021-12-24 13:15
不是九门吧?从用语习惯上看就不象是九门,观点也跟九门的不一样,在白脚问题上,九门的观点是白脚句末可平可仄可能正是仄韵律诗的特点  详情 回复 发表于 2021-12-24 11:30
平韵律诗白脚当然可以上去入任选,但,平韵脚也是同韵部。  详情 回复 发表于 2021-12-24 11:13
发表于 2021-12-24 11:11:54 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-12-24 11:13:09 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 11:02
我说的是白脚不是韵脚,九门是不是先把这些几本概念搞清楚?平韵律诗,上句白脚可上去入,而仄韵诗上句白 ...

平韵律诗白脚当然可以上去入任选,但,平韵脚也是同韵部。
发表于 2021-12-24 11:15:19 | 显示全部楼层
林之藻 发表于 2021-12-24 11:11
楼主的一个观点是值得肯定的,即仄韵律诗是客观存在的。事实上押仄韵的律诗,历代都有,《唐诗三百首》所选 ...

谁说过仄韵律诗不存在吗?

律诗与近体律诗是两个概念,明白?

发表于 2021-12-24 11:16:51 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2021-12-23 21:06
肯定不是一删了之,第一帖就已经把王力的诗词格律和汉语诗律学的摘录附上了,同时也请其去分清基本概念, ...

为何又要提诗艺创研版,先生根本不知道诗艺创研版在做什么,为何几次贬低,先生可以不来诗艺创研版交流,而且你也根本不清楚,请不要再提诗艺创研,更不要再有贬低的意思,感谢。

点评

想去我也去不了,算了,明着说,也看不上孙逐明、一鹗飞捣鼓的那些玩意,批也批了,挡了挡了,删也删了,禁也禁了,不会再去诗艺创研就是了  详情 回复 发表于 2021-12-24 11:21
发表于 2021-12-24 11:21:46 | 显示全部楼层
长歌楚天碧 发表于 2021-12-24 11:16
为何又要提诗艺创研版,先生根本不知道诗艺创研版在做什么,为何几次贬低,先生可以不来诗艺创研版交流, ...

想去我也去不了,算了,明着说,也看不上孙逐明、一鹗飞捣鼓的那些玩意,批也批了,挡了挡了,删也删了,禁也禁了,不会再去诗艺创研就是了

点评

嘻嘻,观点不同也好,看不上也罢,对也有,错也有,论也有,争也有,诗艺创研在探索,包括诗经也好,律绝也好,词曲也好,还有白话新诗,人类在发展,语言在发展,诗词也在发展,可以试错,但不能无知,我和几位版主  详情 回复 发表于 2021-12-24 11:31
发表于 2021-12-24 11:30:54 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 11:02
我说的是白脚不是韵脚,九门是不是先把这些几本概念搞清楚?平韵律诗,上句白脚可上去入,而仄韵诗上句白 ...

不是九门吧?从用语习惯上看就不象是九门,观点也跟九门的不一样,在白脚问题上,九门的观点是白脚句末可平可仄可能正是仄韵律诗的特点
发表于 2021-12-24 11:31:12 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2021-12-24 11:21
想去我也去不了,算了,明着说,也看不上孙逐明、一鹗飞捣鼓的那些玩意,批也批了,挡了挡了,删也删了, ...

嘻嘻,观点不同也好,看不上也罢,对也有,错也有,论也有,争也有,诗艺创研在探索,包括诗经也好,律绝也好,词曲也好,还有白话新诗,人类在发展,语言在发展,诗词也在发展,可以试错,但不能无知,我和几位版主也没有邀请先生去诗艺创研,只要先生不提诗艺创研就好(心里怎么想不管),也请不要贬低,我们都在路上,以免误会。感谢!

点评

哈哈,你搞你的,我搞我的,反正王力理论也不会被孙逐明、一鹗飞给踩死,就由他们在你那玩吧  详情 回复 发表于 2021-12-24 11:35
发表于 2021-12-24 11:35:24 | 显示全部楼层
长歌楚天碧 发表于 2021-12-24 11:31
嘻嘻,观点不同也好,看不上也罢,对也有,错也有,论也有,争也有,诗艺创研在探索,包括诗经也好,律绝 ...

哈哈,你搞你的,我搞我的,反正王力理论也不会被孙逐明、一鹗飞给踩死,就由他们在你那玩吧

点评

感谢理解,自感未入门径,更不要说诗经,唐诗,宋词,元曲,这些也都是发展的结果,王力对错与否,更是不敢多言,但王力大师的理论也不是地心说,不容质疑,事物总是有历史的局限性,但很敬佩别人的质疑精神,只要有  详情 回复 发表于 2021-12-24 11:52
发表于 2021-12-24 11:52:38 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2021-12-24 11:35
哈哈,你搞你的,我搞我的,反正王力理论也不会被孙逐明、一鹗飞给踩死,就由他们在你那玩吧

感谢理解,自感未入门径,更不要说诗经,唐诗,宋词,元曲,这些也都是发展的结果,王力对错与否,更是不敢多言,但王力大师的理论也不是地心说,不容质疑,事物总是有历史的局限性,但很敬佩别人的质疑精神,只要有理,有据,不管对或是错,也应是值得表扬的,因为这份勇气,人类也才有了不断前进的动力。各玩各的就好了,谢谢先生。

点评

理解,非常理解,站在巨人的肩头上就要比巨人看得更高、更远,踩着巨人的名誉只能比巨人更小更小,如此而已  详情 回复 发表于 2021-12-24 12:54
发表于 2021-12-24 12:54:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2021-12-24 15:30 编辑
长歌楚天碧 发表于 2021-12-24 11:52
感谢理解,自感未入门径,更不要说诗经,唐诗,宋词,元曲,这些也都是发展的结果,王力对错与否,更是不 ...

理解,非常理解,站在巨人的肩头上就要比巨人看得更高、更远,踩着巨人的名誉只能比巨人更小更小,如此而已,连王力说些什么都还搞不懂,贬、骂起王力来却不遗余力就未免让人看小

版块个别版主的言行也不代表版块立场,对吧?相互理解着就行了

 楼主| 发表于 2021-12-24 13:15:15 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 11:02
我说的是白脚不是韵脚,九门是不是先把这些几本概念搞清楚?平韵律诗,上句白脚可上去入,而仄韵诗上句白 ...

平韵律诗,白脚是仄声(上去入任选)。
仄韵律诗,白脚是平声(上平下平任选)。

点评

说的是一首写好的诗,白脚与韵脚的声调成份!仄韵诗没有平韵诗的多!平韵诗可作到四声全备,仄韵诗只有两声!  详情 回复 发表于 2021-12-24 14:41
 楼主| 发表于 2021-12-24 13:22:23 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 11:02
我说的是白脚不是韵脚,九门是不是先把这些几本概念搞清楚?平韵律诗,上句白脚可上去入,而仄韵诗上句白 ...

不存在所谓的缺陷
发表于 2021-12-24 14:41:50 | 显示全部楼层
灵均平 发表于 2021-12-24 13:15
平韵律诗,白脚是仄声(上去入任选)。
仄韵律诗,白脚是平声(上平下平任选)。

说的是一首写好的诗,白脚与韵脚的声调成份!仄韵诗没有平韵诗的多!平韵诗可作到四声全备,仄韵诗只有两声!

点评

上平十五韵部下平十五韵部,平声字多了,您所论的“缺陷”真的不存在,  详情 回复 发表于 2021-12-24 14:51
您老人家自己思维与近体律诗章法不搭边,自找烦恼而已  详情 回复 发表于 2021-12-24 14:45
 楼主| 发表于 2021-12-24 14:42:53 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 11:02
我说的是白脚不是韵脚,九门是不是先把这些几本概念搞清楚?平韵律诗,上句白脚可上去入,而仄韵诗上句白 ...

仄韵脚律诗第一句可入韵。第三句第五句第七句白脚收平声,合乎格律诗章法,不存在“少了两声”的缺陷。
 楼主| 发表于 2021-12-24 14:45:39 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 14:41
说的是一首写好的诗,白脚与韵脚的声调成份!仄韵诗没有平韵诗的多!平韵诗可作到四声全备,仄韵诗只有两 ...

您老人家自己思维与近体律诗章法不搭边,自找烦恼而已
 楼主| 发表于 2021-12-24 14:51:33 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 14:41
说的是一首写好的诗,白脚与韵脚的声调成份!仄韵诗没有平韵诗的多!平韵诗可作到四声全备,仄韵诗只有两 ...

上平十五韵部下平十五韵部,平声字多了,您所论的“缺陷”真的不存在,

点评

用两首成品诗说话,这里与章法无关 九门镇贴平声诗: 子丑流年事几何,疫情加减剩无多。 甚慰神州同攘臂,大悲世界共降魔。 心应各扫门前雪,首肯空随劫后波。 叹息殊方如蚁斗,见轻生死锁龙窝。 楚天逸人上  详情 回复 发表于 2021-12-24 15:22
发表于 2021-12-24 15:22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2021-12-24 15:24 编辑
灵均平 发表于 2021-12-24 14:51
上平十五韵部下平十五韵部,平声字多了,您所论的“缺陷”真的不存在,

用两首成品诗说话,这里与章法无关
九门镇贴平声诗:
子丑流年事几何,疫情加减剩无多。
甚慰神州同攘臂,大悲世界共降魔。
心应各扫门前雪,首肯空随劫后波。
叹息殊方如蚁斗,见轻生死锁龙窝。

楚天逸人上声诗:
几缕清炊飘袅娜,方疑月落孤城左。
舟朦渚岫薄于纱,日出江花红胜火。
野荻冬来与雪飞,浮生老去嫌驴跛。
无须撷菊送他人,闲插沙盆何不妥。

九门平声诗白脚含平上去入四声;楚天上声诗白脚只含平声。

点评

所谓“九门平声诗白脚含平上去入四声”,就是首句入平韵,另三白脚收仄声。  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:30
九门首联颔联失粘  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:26
九门,楚天,白脚,韵脚,都准确。  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:23
九门白脚收仄声,楚天白脚收平声  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:21
九门平韵,首句入韵。楚天仄韵,首句入韵  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:18
 楼主| 发表于 2021-12-24 17:18:29 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 15:22
用两首成品诗说话,这里与章法无关
九门镇贴平声诗:
子丑流年事几何,疫情加减剩无多。

九门平韵,首句入韵。楚天仄韵,首句入韵
 楼主| 发表于 2021-12-24 17:21:14 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 15:22
用两首成品诗说话,这里与章法无关
九门镇贴平声诗:
子丑流年事几何,疫情加减剩无多。

九门白脚收仄声,楚天白脚收平声
 楼主| 发表于 2021-12-24 17:23:36 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 15:22
用两首成品诗说话,这里与章法无关
九门镇贴平声诗:
子丑流年事几何,疫情加减剩无多。

九门,楚天,白脚,韵脚,都准确。

点评

你的主题是说平收仄收么?看来我认错人了,九门没这么笨!  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:27
 楼主| 发表于 2021-12-24 17:26:53 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 15:22
用两首成品诗说话,这里与章法无关
九门镇贴平声诗:
子丑流年事几何,疫情加减剩无多。

九门首联颔联失粘
发表于 2021-12-24 17:27:58 | 显示全部楼层
灵均平 发表于 2021-12-24 17:23
九门,楚天,白脚,韵脚,都准确。

你的主题是说平收仄收么?看来我认错人了,九门没这么笨!

点评

平韵律诗也好仄韵律诗也罢都与平仄格律有关,与上去入无关,拿上去入混淆视听是狡辩  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:48
九门有失粘句,  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:44
仄韵律诗白脚收平,格律准确,否则,就是古体  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:42
 楼主| 发表于 2021-12-24 17:30:05 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 15:22
用两首成品诗说话,这里与章法无关
九门镇贴平声诗:
子丑流年事几何,疫情加减剩无多。

所谓“九门平声诗白脚含平上去入四声”,就是首句入平韵,另三白脚收仄声。
 楼主| 发表于 2021-12-24 17:42:46 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 17:27
你的主题是说平收仄收么?看来我认错人了,九门没这么笨!

仄韵律诗白脚收平,格律准确,否则,就是古体
 楼主| 发表于 2021-12-24 17:44:12 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 17:27
你的主题是说平收仄收么?看来我认错人了,九门没这么笨!

九门有失粘句,
发表于 2021-12-24 17:45:26 | 显示全部楼层
看来我认错人了,九门没这么笨!

点评

一个“笨”帽子,虽然不能挽回您老的惨败,但是,与那个“标题党”的帽子也挺般配都是这个“诗词理论”栏目的特有产品。  详情 回复 发表于 2021-12-24 18:05
您老家的论点原本就是主观臆断,与“笨”字无关  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:58
主题已经明了,与九门无关。无需狡辩。  详情 回复 发表于 2021-12-24 17:51
 楼主| 发表于 2021-12-24 17:48:49 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-24 17:27
你的主题是说平收仄收么?看来我认错人了,九门没这么笨!

平韵律诗也好仄韵律诗也罢都与平仄格律有关,与上去入无关,拿上去入混淆视听是狡辩
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