中华诗词论坛

 找回密码
 立即注册
查看: 634|回复: 40

[绝句鉴赏] 答人诮

[复制链接]
发表于 2022-5-7 23:24:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
我写了一首“大风歌”,贴出来之后,被人讥诮并追问。只好回答一番。
诗曰:
刘邦唱大风,气象铁铮铮。虎既千秋啸,龙将万里腾。
长安人稳坐,赤县日高升。借助秦基础,装修汉顶棚。
答曰:
刘邦唱大风,气象铁铮铮。-----首联,起。出句就不用讲了吧?我看你就是对对句感觉不适。没有到过海边,一到海边,晕水;没有坐过船,一上船,晕船。晕是人的事,与水,与船,无关。通感又叫"移觉",将本来表示甲感觉的词语移用来表示乙感觉。刘邦唱大风。有没有气象?能不能有气象?回答是肯定的。什么气象?铁铮铮。铁铮铮,属触觉。本来不可能有触觉,但看大风歌,使人有了触觉,也就是如同到了现场。刘邦可以给人以铁铮铮的感觉,唱也如是,歌也如是。当然,这种感觉,你可以没有。你没有,不等于所有人都没有。
虎既千秋啸,龙将万里腾。-----颔联,承。一个比喻。比,诗之本艺也。此联承于首联之铁铮铮。以龙腾虎啸比刘邦,比大风歌,均无过头处
长安人稳坐,赤县日高升。借助秦基础,装修汉项棚。------颈联,转。出句,赋,对句,比。不懂兴比赋,最好不要读诗,那是找罪受。尾联,合或结。这两联无非就是个由歌转到人罢了。大汉立都长安,全国由暗转明,大一统得以全面巩固。大风者,不仅是那三句诗,还是一个人。此也比也。难道历史不是这样吗?
读诗,怎么读?在诗转折处,能随着转折,才能找到感觉,才能知觉其中的味道。读诗,怎么读?是人随着诗走,而不是以自己的直筒筒去矫正诗的曲折处。否则既自毁也毁诗。另外,就是风格问题。诗人是有性格的,诗是有风格的。性格和风格,决定所谓语感。诗可以写得扭扭捏捏,也可以写得痛痛快快。风格无好坏。百花齐放,才是春天。
好了,讲是一回事,悟是一回事。没有期待你懂。
既然写了,也贴在那里了,当然也可以贴在这里。期待批评。
发表于 2022-5-8 08:00:54 | 显示全部楼层
大风起兮云飞扬。
威加海内兮归故乡。
安得猛士兮守四方!刘邦这个简单,唱出了忧心忡忡……打天下易坐天下难。你那个不搭边……

刘邦说:"夫运筹帷幄之中,决胜千里之外,吾不如子房;镇国抚民,给饷馈,不绝粮道,吾不如萧何;连百万之众,战必胜,攻必取,吾不如韩信。三者皆杰,吾能用之,此吾所以取天下者也。"

点评

唱出了忧心忡忡……唱出来了吗?如果唱出来了,那我的诗就说对了.  详情 回复 发表于 2022-5-8 08:35
发表于 2022-5-8 08:11:57 | 显示全部楼层
前面写的还行,尾联大煞风景。这就像两个人偷情,正你侬我侬的时候,咣当一声门被踹开了

点评

汇江兄一头扎入草堆……  详情 回复 发表于 2022-5-8 09:18
总得有个收束呀,收束,形式多样,不拘一格.  详情 回复 发表于 2022-5-8 08:37
发表于 2022-5-8 08:29:18 | 显示全部楼层
成者为王,败者为寇,跟着去吸大风吹刘邦屁股诗还自鸣得意!

点评

中国历史就是这样,就是先人创造的.没有先人的创造,你能是个屁?不要以为虚无一下历史,你就有多高大.  详情 回复 发表于 2022-5-8 08:40
 楼主| 发表于 2022-5-8 08:35:48 | 显示全部楼层
灵均平 发表于 2022-5-8 08:00
大风起兮云飞扬。
威加海内兮归故乡。
安得猛士兮守四方!刘邦这个简单,唱出了忧心忡忡……打天下易坐天 ...

唱出了忧心忡忡……唱出来了吗?如果唱出来了,那我的诗就说对了.

点评

自诩老成,也就是新手上路  详情 回复 发表于 2022-5-8 18:24
 楼主| 发表于 2022-5-8 08:37:30 | 显示全部楼层
迈巴赫 发表于 2022-5-8 08:11
前面写的还行,尾联大煞风景。这就像两个人偷情,正你侬我侬的时候,咣当一声门被踹开了

总得有个收束呀,收束,形式多样,不拘一格.
 楼主| 发表于 2022-5-8 08:40:47 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-5-8 08:29
成者为王,败者为寇,跟着去吸大风吹刘邦屁股诗还自鸣得意!

中国历史就是这样,就是先人创造的.没有先人的创造,你能是个屁?不要以为虚无一下历史,你就有多高大.

点评

刘邦坐在历史里,用得着你去屁颠屁颠?  详情 回复 发表于 2022-5-8 09:07
发表于 2022-5-8 09:07:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2022-5-8 09:13 编辑
汇江 发表于 2022-5-8 08:40
中国历史就是这样,就是先人创造的.没有先人的创造,你能是个屁?不要以为虚无一下历史,你就有多高大.

      刘邦坐在历史里,用得着你去屁颠屁颠?
    九门也有大风歌:
南吹方入夏,北颳复回春。一扫京津冀,再摧天地人。
三农皆渴雨,万象久生尘。未减诗家兴,莲风书剑新。
    他像你去屁颠屁颠了吗?

点评

看见祖宗就反感,你已经老糊涂到这样了吗?如果是个小孩子,或还可以理解,因为字还有提高认识的时间和空间.你呢?还有那个时间和空间吗?是不是被人忽悠疯了? 九门写现实,我写历史.均无不可,何以要厚此薄彼?况且九门那诗  详情 回复 发表于 2022-5-8 09:54
发表于 2022-5-8 09:18:51 | 显示全部楼层
迈巴赫 发表于 2022-5-8 08:11
前面写的还行,尾联大煞风景。这就像两个人偷情,正你侬我侬的时候,咣当一声门被踹开了

汇江兄一头扎入草堆……

点评

那也比抬尾巴,露屁眼好.  详情 回复 发表于 2022-5-8 09:55
 楼主| 发表于 2022-5-8 09:54:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 汇江 于 2022-5-8 10:03 编辑
金筑子 发表于 2022-5-8 09:07
刘邦坐在历史里,用得着你去屁颠屁颠?
    九门也有大风歌:南吹方入夏,北颳复回春。一扫京津冀 ...

看见祖宗就反感,你已经老糊涂到这样了吗?如果是个小孩子,或还可以理解,因为他还有提高认识的时间和空间.你呢?还有那个时间和空间吗?是不是被人忽悠疯了?
九门写现实,我写历史.均无不可,何以要厚此薄彼?况且九门那诗已经写得那样了.

点评

成也英雄,败也英雄!祖宗并非有奶就是娘!李清照有“生当作人杰,死亦为鬼雄”,你怎么不去咏力拔山兮气盖世,而只去屁颠屁颠大风歌?!  详情 回复 发表于 2022-5-8 14:35
别急,得空俺就着老兄之《大风歌》,不把老兄锤死不可——凭嘴巴再硬,也敲扁了它。  详情 回复 发表于 2022-5-8 09:57
 楼主| 发表于 2022-5-8 09:55:28 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-5-8 09:18
汇江兄一头扎入草堆……

那也比抬尾巴,露屁眼好.
发表于 2022-5-8 09:57:55 | 显示全部楼层
汇江 发表于 2022-5-8 09:54
看见祖宗就反感,你已经老糊涂到这样了吗?如果是个小孩子,或还可以理解,因为字还有提高认识的时间和空间. ...

别急,得空俺就着老兄之《大风歌》,不把老兄锤死不可——凭嘴巴再硬,也敲扁了它。

点评

欢迎你来切磋武艺,只要不怕挨凑就行.趁着"得空"这段时间去买个防弹背心,或着去弄个垫屁股的海绵垫.  详情 回复 发表于 2022-5-8 10:02
 楼主| 发表于 2022-5-8 10:02:57 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-5-8 09:57
别急,得空俺就着老兄之《大风歌》,不把老兄锤死不可——凭嘴巴再硬,也敲扁了它。

欢迎你来切磋武艺,只要不怕挨凑就行.趁着"得空"这段时间去买个防弹背心,或着去弄个垫屁股的海绵垫.
发表于 2022-5-8 12:48:16 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-5-8 12:29
火腿老儿应该和不沾哥、废废同学组成江湖厚皮三人帮,到处去踢馆。

嘿嘿,这几位可能炉火纯青的境界了。
发表于 2022-5-8 14:35:11 | 显示全部楼层
汇江 发表于 2022-5-8 09:54
看见祖宗就反感,你已经老糊涂到这样了吗?如果是个小孩子,或还可以理解,因为他还有提高认识的时间和空间. ...

成也英雄,败也英雄!祖宗并非有奶就是娘!李清照有“生当作人杰,死亦为鬼雄”,你怎么不去咏力拔山兮气盖世,而只去屁颠屁颠大风歌?!

点评

一首诗里写几个人?你说话就不怕闪了舌头?不过,老舌头是闪不了的. 既然成也英雄,败也英雄.为什么成的英雄就不许说?说到底还是见不得中国历史闪光.也老大不小了,还愤青如此,是上了谁的当?  详情 回复 发表于 2022-5-8 15:04
 楼主| 发表于 2022-5-8 15:04:24 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-5-8 14:35
成也英雄,败也英雄!祖宗并非有奶就是娘!李清照有“生当作人杰,死亦为鬼雄”,你怎么不去咏力拔山兮气 ...

一首诗里写几个人?你说话就不怕闪了舌头?不过,老舌头是闪不了的.
既然成也英雄,败也英雄.为什么成的英雄就不许说?说到底还是见不得中国历史闪光.也老大不小了,还愤青如此,是上了谁的当?

点评

刘邦就是一个流氓得势,汉代成功的是汉武帝!你这不是有奶就是娘是什么?!  详情 回复 发表于 2022-5-8 15:25
发表于 2022-5-8 15:25:34 | 显示全部楼层
汇江 发表于 2022-5-8 15:04
一首诗里写几个人?你说话就不怕闪了舌头?不过,老舌头是闪不了的.
既然成也英雄,败也英雄.为什么成的英雄 ...

刘邦就是一个流氓得势,汉代成功的是汉武帝!你这不是有奶就是娘是什么?!

点评

你可以把刘邦定义为流氓,把朱元璋定义为土匪,把孔子定义为中山狼,你无非是看中国历史不顺眼.你想打倒祖宗,那你是从天上来的?你是从花果山那一块石头中爆炸出来的?历史虚无主义都是你这幅嘴脸.  详情 回复 发表于 2022-5-8 15:55
 楼主| 发表于 2022-5-8 15:55:11 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-5-8 15:25
刘邦就是一个流氓得势,汉代成功的是汉武帝!你这不是有奶就是娘是什么?!

你可以把刘邦定义为流氓,把朱元璋定义为土匪,把孔子定义为中山狼,你无非是看中国历史不顺眼.你想打倒祖宗,那你是从天上来的?你是从花果山那一块石头中爆炸出来的?历史虚无主义都是你这幅嘴脸.

点评

你愿意把谁定为你的祖宗那是你的自由,现在是说刘邦!刘邦说他家妈和一条龙交配生了他,所以他是真龙天子,你要同他合喝大风歌沾一点龙气,别人反对唱,你就暴跳如雷,有什么用呢?  详情 回复 发表于 2022-5-8 16:41
发表于 2022-5-8 16:41:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2022-5-8 18:24 编辑
汇江 发表于 2022-5-8 15:55
你可以把刘邦定义为流氓,把朱元璋定义为土匪,把孔子定义为中山狼,你无非是看中国历史不顺眼.你想打倒祖宗 ...

你愿意把谁定为你的祖宗那是你的自由,现在是说刘邦!刘邦说他家妈和一条龙交配生了他,所以他是真龙天子,你要同他合唱大风歌沾一点龙气,别人反对唱,你就暴跳如雷,有什么用呢?

点评

你没有祖宗,你随便.你否认中国历史,你混蛋.  详情 回复 发表于 2022-5-8 18:07
 楼主| 发表于 2022-5-8 18:07:29 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-5-8 16:41
你愿意把谁定为你的祖宗那是你的自由,现在是说刘邦!刘邦说他家妈和一条龙交配生了他,所以他是真龙天子 ...

你没有祖宗,你随便.你否认中国历史,你混蛋.

点评

你是刘邦的后代?!  详情 回复 发表于 2022-5-8 18:33
发表于 2022-5-8 18:24:21 | 显示全部楼层
汇江 发表于 2022-5-8 08:35
唱出了忧心忡忡……唱出来了吗?如果唱出来了,那我的诗就说对了.

自诩老成,也就是新手上路

点评

随便你定义吧,反正你有定义权.  详情 回复 发表于 2022-5-8 18:37
发表于 2022-5-8 18:33:53 | 显示全部楼层
汇江 发表于 2022-5-8 18:07
你没有祖宗,你随便.你否认中国历史,你混蛋.

你是刘邦的后代?!

点评

我是中国人,古代中国人都是我的先辈.他们一代接一代以艰苦奋斗创造了我们赖以生存的环境.是我们的恩人.他们也是人,也有不足之处,可以理性分析他们的错误,但不能恶意咒骂他们.你这个年级,应该有这个基本认识.  详情 回复 发表于 2022-5-8 18:54
 楼主| 发表于 2022-5-8 18:37:49 | 显示全部楼层
灵均平 发表于 2022-5-8 18:24
自诩老成,也就是新手上路

随便你定义吧,反正你有定义权.
 楼主| 发表于 2022-5-8 18:54:42 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-5-8 18:33
你是刘邦的后代?!

我是中国人,古代中国人都是我的先辈.他们一代接一代以艰苦奋斗创造了我们赖以生存的环境.是我们的恩人.他们也是人,也有不足之处,可以理性分析他们的错误,但不能恶意咒骂他们.你这个年级,应该有这个基本认识.

点评

怎么凡是当皇帝的不管姓刘还是姓朱,都是你的祖宗,那老百姓就不是你的祖宗?没有老百姓皇帝吃什么?  详情 回复 发表于 2022-5-8 20:41
发表于 2022-5-8 20:41:14 | 显示全部楼层
汇江 发表于 2022-5-8 18:54
我是中国人,古代中国人都是我的先辈.他们一代接一代以艰苦奋斗创造了我们赖以生存的环境.是我们的恩人.他 ...

怎么凡是当皇帝的不管姓刘还是姓朱,都是你的祖宗,那老百姓就不是你的祖宗?没有老百姓皇帝吃什么穿什么?

点评

你是人吗?你能听懂人话吗?我说的是古代中国人都是我先辈.当然包括老百姓,你否认这个,那你的先辈一定是洋鬼子.怪不得你会虚无中国历史呢?老洋货,你回你国去呀,呆在中国干什么?  详情 回复 发表于 2022-5-8 21:54
 楼主| 发表于 2022-5-8 21:54:58 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-5-8 20:41
怎么凡是当皇帝的不管姓刘还是姓朱,都是你的祖宗,那老百姓就不是你的祖宗?没有老百姓皇帝吃什么穿什么 ...

你是人吗?你能听懂人话吗?我说的是古代中国人都是我先辈.当然包括老百姓,你否认这个,那你的先辈一定是洋鬼子.怪不得你会虚无中国历史呢?老洋货,你回你国去呀,呆在中国干什么?

点评

你领悟不到这一点,永远写不出有意识的好诗,瞎猫碰见死耗子,倒是偶尔能写出好东西来。  详情 回复 发表于 2022-5-9 07:41
我说得这些就是镜山兄说的语感问题,你的语感不好。作诗就是天然缺陷。  详情 回复 发表于 2022-5-9 07:35
借助秦基础,装修汉顶棚。如果你把此句改成“ 借助秦基础,修建汉高堂”,我认为是好句,但可惜不押韵。汇江兄,还是改改吧。  详情 回复 发表于 2022-5-9 07:33
让我不厚道地想象一下,盖房子打好了基础,就应该砌墙不是?没有墙怎么装修顶棚?基础就是基础,它可不包括四周的墙面。  详情 回复 发表于 2022-5-9 07:27
借助秦基础,装修汉顶棚。这句确实有点像张宗昌,仿佛是个装修队长在吟诗。  详情 回复 发表于 2022-5-9 07:20
汇江兄,我记得当初你不是这个脾气,咱们就是以诗论诗,允许别人发表不同意见,要宽容大度,何况金兄都是耄耋之年了。真有点看不过去了。  详情 回复 发表于 2022-5-9 07:18
发表于 2022-5-9 07:01:06 | 显示全部楼层
三代大风歌:
祖宗代:
汉刘邦:大风起兮云飞扬,威加海内兮归故乡。
老爹代:
张宗昌:大砲轰兮轰他娘, 威加海内兮回家乡;
新生代:
汇江:刘邦唱大风,气象铁铮铮。虎既千秋啸,龙将万里腾。
长安人稳坐,赤县日高升。借助秦基础,装修汉顶棚。
发表于 2022-5-9 07:18:53 来自手机 | 显示全部楼层
汇江 发表于 2022-5-8 21:54
你是人吗?你能听懂人话吗?我说的是古代中国人都是我先辈.当然包括老百姓,你否认这个,那你的先辈一定是洋 ...

汇江兄,我记得当初你不是这个脾气,咱们就是以诗论诗,允许别人发表不同意见,要宽容大度,何况金兄都是耄耋之年了。真有点看不过去了。

点评

兄弟,论诗怎么论都成,但他已经不是在论诗,也不是在骂我(骂我也没有问题),他是在虚无中国历史.这是原则问题.对待原则问题我是不客气的.年龄大不是免斥牌.另处,年级大也要有个长老模样.为老不尊,碰壁很自然.  详情 回复 发表于 2022-5-9 21:29
发表于 2022-5-9 07:20:49 来自手机 | 显示全部楼层
汇江 发表于 2022-5-8 21:54
你是人吗?你能听懂人话吗?我说的是古代中国人都是我先辈.当然包括老百姓,你否认这个,那你的先辈一定是洋 ...

借助秦基础,装修汉顶棚。这句确实有点像张宗昌,仿佛是个装修队长在吟诗。

点评

我承认这个收束并不理想.不理想是因为前边开阔,收束拘谨.已经有人提出这个问题,我并没有争辩.  详情 回复 发表于 2022-5-9 21:32
发表于 2022-5-9 07:27:46 来自手机 | 显示全部楼层
汇江 发表于 2022-5-8 21:54
你是人吗?你能听懂人话吗?我说的是古代中国人都是我先辈.当然包括老百姓,你否认这个,那你的先辈一定是洋 ...

让我不厚道地想象一下,盖房子打好了基础,就应该砌墙不是?没有墙怎么装修顶棚?基础就是基础,它可不包括四周的墙面。

点评

你说这个尾联不好,很好.但是这样论述不不好了.理要理上说.写诗无须把所有细节都罗列出来.诗是用跳跃的语言来完成的.  详情 回复 发表于 2022-5-9 21:35
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|中华诗词论坛

GMT+8, 2026-3-31 16:03

备案号:辽ICP备2022011476号  辽公网安备21130202000468号

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表