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[绝句鉴赏] 送元二使安西 吟诵

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发表于 2021-8-11 15:31:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 守卫 于 2021-8-11 22:19 编辑

送元二使安西
            王 維
丨- -  v 丶  -  ~    丶丨 -  - v 丶~
渭城朝雨浥轻尘 ,客舍青青柳色新。
丨-丨丨丶- v       - 丶 -  -  - 丨~
劝君更尽一杯酒 ,西出阳关无故人。

送元二使安西.MP3

1.42 MB, 下载次数: 28

送元二使安西

 楼主| 发表于 2021-8-11 15:37:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 守卫 于 2021-8-11 16:13 编辑

四  声

-   平声。平调,非节奏点,一般不延长。
-  平声。平调,节奏点上,须延长处理。
~  平韵。平调,位于句末,须加长处理。
v   上声。升调,自由诵读,但不宜过长。
丨  去声。降调,自由诵读,但不宜过长。
丶  入声。短调,短促有力,须有顿挫感。
发表于 2021-8-11 16:45:46 | 显示全部楼层
你这是歌唱啊?不像是诵读!
现在宣传的几乎都是这个样子。
 楼主| 发表于 2021-8-11 17:56:16 | 显示全部楼层
几千年来,吟诗一直是诗人创作的主要方式。百年来这种方式几近断绝,尚未得到很好的传承,在其传习过程中却已经有了门户之见,这不是好现象。所谓千人千调,没有哪个人的吟诵调一定是大家必须得遵循的。做到不倒字、入短韵长、把握住节奏、最终能与作者心意相通,就是最好的吟诵。诗言志,歌永言。永者,水长也。曼声长吟,是吟诵的主要表现形式。
发表于 2021-8-11 19:11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绣云溪 于 2021-8-11 19:13 编辑

这得哦,搞清楚读、吟、唱三者的区别。
吟诵,只能靠近朗读。而不能变成歌唱。

这些方法和字怎么发音无关,和字音无关。
蒋大为也说过,歌唱也就是咬准字音的拖腔。

吟诵说到底还是说话,
只是比说话更注意节奏而已。
这种歌唱法不是吟诵,是唱道的路数。
发表于 2021-8-11 20:06:58 | 显示全部楼层
俺觉得吧,至于如何算作吟唱,目前不能统一,也不是大事儿。俺觉得最重要的一点还在字音上,就是能将仄声字演绎出味道来既可以,其他的可以根据吟唱者自己习惯或者认为的抒情方式去吟唱。

一句话,唱起来也好,吟唱也好,总比哑着强。

点评

你说的是很值得注意的一个事项。 现在歌唱法,都是西式乐谱旋律安排的唱法,没有字调要求,和字母文字一样。 听那个吟唱,和你感受一样,并分不清平仄字调,除了个别入声外略有听感外。 吟诵不是吟唱,还是朗  详情 回复 发表于 2021-8-11 21:00
发表于 2021-8-11 21:00:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绣云溪 于 2021-8-11 21:46 编辑
九门提督 发表于 2021-8-11 20:06
俺觉得吧,至于如何算作吟唱,目前不能统一,也不是大事儿。俺觉得最重要的一点还在字音上,就是能将仄声字 ...

你说的是很值得注意的一个事项。

现在歌唱法,都是西式乐谱旋律安排的唱法,没有字调要求,和字母文字一样。
听那个吟唱,和你感受一样,并分不清平仄字调,除了个别入声外略有听感外。

吟诵不是吟唱,还是朗读一类,诵么。吟诵说到底是一种感情
宣泄的特殊的朗读方法,不可能是依谱歌唱,只以平仄律在吟诵。
你是听过戏剧道白的,吟诵除节奏外,还没有道白的音乐感强。




 楼主| 发表于 2021-8-11 21:06:54 来自手机 | 显示全部楼层
古代读书法主要有两种:一种是吟诵,还有一种是读诵。吟诵的话一般多采用与我类似的这种曼声长吟的方式,当然古今、地域差异肯定存在,长短、高低、轻重也因人而异。读诵的话呢相对来说可以读得短一些。诗以吟诵为主,文以读诵为主。近体诗与古体诗的吟诵又很不相同。建议你多去喜马拉雅听一听老先生们的吟诵就明白了,有很多传统吟诵的录音,天南地北的都有,都是早年接触过私塾教育的老先生或再传者的原声录音。上一条回复中讲到的不倒字、入短韵长、把握节奏、与作者共情等这几个原则,是走访与聆听了全国上千位仅存的老先生后,从他们的吟诵中总结出来的共同特征。

点评

对我说的么?为什么不点?那里没有按钮么,还是我说的不如意? 其实并非对你,大可不必在意,是对事不对人,仅就吟诵说几句。 说句不见外的话,把诗词创作的高兴劲,变成歌唱,那是诗词不可能的事。 因为那是要  详情 回复 发表于 2021-8-11 21:47
 楼主| 发表于 2021-8-11 21:44:20 来自手机 | 显示全部楼层
在这几个总的原则下每个人的吟诵都是不一样的,比如说你们听到了我的读法是这样的,那你的读法可以是另外一种情形,这都没关系,重要的是这些原则我们要把握住。近体诗的话,原则上每一句节奏点上的平声字要延长处理,二四六要分明。所以像王维这首诗里边的城、轻、青、君、杯、关都要做相应的延长处理,这是近体诗与古体诗的主要区别,古体诗的吟诵相对比较自由,在声律上没有二四六分明的约束。
发表于 2021-8-11 21:47:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绣云溪 于 2021-8-11 22:29 编辑
守卫 发表于 2021-8-11 21:06
古代读书法主要有两种:一种是吟诵,还有一种是读诵。吟诵的话一般多采用与我类似的这种曼声长吟的方式,当 ...

对我说的么?为什么不点?那里没有按钮么,还是我说的不如意?
其实并非对你,大可不必在意,是对事不对人,仅就吟诵说几句。

说句不见外的话,把诗词创作的高兴劲,变成歌唱,那是诗词不可能的事。
因为那是要套谱子,那就千人千面,如果强求一律,那门槛够高,很难的,

比朗读,明白的已经多了道大工序。
而真的吟诵,只是朗读上加点节奏以体现为“吟”即可,比唱简单太多。
更多的是要有感情表达,比学生课堂上老师要学生背书难那么一点点。

能创作诗词的,
自己多读几遍,吟诵基本就已经半会了。
一般不需要特别学习,明白道理即可。
待到表演时,内行把一下节奏即可。

说的那些老先生,从台湾到香港,大陆转几圈也没有一个懂吟诵的。
叶嘉莹的听过,濮存昕的听过,等等,道士念经而已,就是那种唱。
再说别见怪,他们真不懂什么是吟诵,其实,你自己一定也疑惑过。
 楼主| 发表于 2021-8-11 22:08:31 来自手机 | 显示全部楼层
可能你是有师承的,也可能你是自学成才,但是你的话里面透着深深的门户之见,我一开始就已经提醒你。但是你现在说的话反更狂了一些,贬斥了几乎所有接受过传统私塾教育的老先生。我的观点是不同人不同的吟诵调都值得尊重,尤其是老先生,即使因为年纪大了吟得不好听,或者充满了那种老年人的暮气,或者是跟我们在吟诵的具体的认知上存在着很大的差异,都有各自的长处。

点评

呵呵,你连点按钮都不会,提醒了仍然如此。 五四后,人场上那哪还有懂吟诵的老先生?都去跟时髦去了吧? 等回过头来,再发扬传统,能捡起来的就只有道士做法念经了! 因为那道士的烟火,傩戏的演唱,一直绵延  详情 回复 发表于 2021-8-11 22:31
发表于 2021-8-11 22:31:10 | 显示全部楼层
守卫 发表于 2021-8-11 22:08
可能你是有师承的,也可能你是自学成才,但是你的话里面透着深深的门户之见,我一开始就已经提醒你。但是你 ...

呵呵,你连点按钮都不会,提醒了仍然如此。

五四后,人场上那哪还有懂吟诵的老先生?都去跟时髦去了吧?
等回过头来,再发扬传统,能捡起来的就只有道士做法念经了!

因为那道士的烟火,傩戏的演唱,一直绵延不绝。
但诗词是高雅活动,没有类似的文人,极易断档。

除了偏僻地方偶有不得志的人,
还或有少许传承,那还得他还有旧文化的传承,
还得会写诗词,还不能是五四前的新派家庭人物。譬如叶嘉莹,
就是一新派出来的,她的家庭就不可能还会吟诵,我武断了哈!

点评

叶嘉莹是去年感动中国人物的当选者,有一个纪录片,掬水月在手,你可以去看看。她出身书香门第,是家传的吟诵,其父母、伯父伯母、外祖母等从小教她吟诵。喜马拉雅上的传统吟诵有许多都是历史资料,比如上海交大首任  详情 回复 发表于 2021-8-12 07:31
 楼主| 发表于 2021-8-12 07:31:15 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2021-8-11 22:31
呵呵,你连点按钮都不会,提醒了仍然如此。

五四后,人场上那哪还有懂吟诵的老先生?都去跟时髦去了吧 ...

叶嘉莹是去年感动中国人物的当选者,有一个纪录片,掬水月在手,你可以去看看。她出身书香门第,是家传的吟诵,其父母、伯父伯母、外祖母等从小教她吟诵。喜马拉雅上的传统吟诵有许多都是历史资料,比如上海交大首任校长唐文治先生的遗音等。前面回复中所说的上千个老先生他们有的是像唐文治一样自身就是私塾里学的吟诵,有的是像叶嘉莹般跟着家里长辈学的吟诵。而你随口就说叶嘉莹的家庭不可能还会吟诵,随口就说五四以后没有会吟诵的老先生,可真是无知无畏啊。难道不是应该自己先去好好了解一下再来说一些负责任的话吗?为了佐证自己的观点,就信口说一些臆想的违背事实的话,不尴尬吗?

点评

首先来得说,你是一个合格的粉丝, 不论事实和证谬,不做独立思考,依然坚持。 诗词吟诵在古代什么也不算,无此类技艺! 只是今日,在传扬传统文化中的严重缺失, 人们对此什么也不知道,才又重新提出来。 其  详情 回复 发表于 2021-8-12 08:24
发表于 2021-8-12 08:24:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绣云溪 于 2021-8-12 09:59 编辑
守卫 发表于 2021-8-12 07:31
叶嘉莹是去年感动中国人物的当选者,有一个纪录片,掬水月在手,你可以去看看。她出身书香门第,是家传的 ...

首先来得说,你是一个合格的粉丝,
不论事实和正谬,不做独立思考,依然坚持。

诗词吟诵在古代什么也不算,无此类技艺!
只是今日,在传扬传统文化中的严重缺失,
人们对此什么也不知道,才又重新提出来。
其实吟诵只是诗者的事,和别人毫无关系。

为什么在古代啥也不算?
因为只是诗人的事,诗人诗兴大发时候的事,
与旁人无关,私塾也不会教学,也教不出来。
诗者创作出来,感触万千,于是,情不自禁,
高声吟诵,直至歌之舞之。确实与别人无关。

所以千万别说叶嘉莹有家学渊源,那纯粹是扯!
除非他家里有会写诗的人,他受到诗者的影响。

可并没有任何证据可以证明,他的亲人有
写诗填词的。居然有家传吟诵,——纯粹扯淡!
传出来的消息,同你说的一样:教他吟诵!真笑人!

即便其长辈真有诗者,也只能会教他写诗填词,
而不会教他吟诵。吟诵是自然流出,怎么教授?

因此,动动脑筋,那种哭泣般的念经,傩戏演唱,不是诗词吟诵,
至少吟诵还没有到那一步田地,那可以给一个好听的名字叫吟唱,
但那是高门槛,和歌唱为伍。一般人学不会也不需要,也不好听。
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