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[绝句鉴赏] 当代习诗者入门、进院、登堂、入室的必由之路

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发表于 2021-10-3 12:04:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 求是者 于 2021-10-4 11:40 编辑

(转自兄弟诗词园地,外标题有改动)


某诗友贴发一篇《诗词,最适合抒情》,某某诗友跟帖说:
“不知是你论述不清还是我理解有误。
个人情感与人类命运密切相关,是外界信息对心灵的激荡。
古人的好诗类型很多,以种类论,有的种类数量相对少却特别优秀。有的诗人,写出多种类型的好诗。
关于时事,我不说了。
提倡或不提倡写那一类诗,没有必要。”
帖主答曰:
“在这里看到一类诗词,郭沫若体。有感。只是不便直说。”

笔者乃跟评某某诗友道:
"无情则无诗啊,显然是你理解有误。
侃诗

悟到缘情始入门,欲求凝练院还深。

登堂须步出新径,得味方为室里人。"


【附录】

诗词,最适合抒情

很可喜,在网站上有不少人热爱古典诗词,也发表了不少作品。我喜欢的那些作品,几乎都是侧重抒发个人情感的。其实,古人留给我们的那些著名诗词,也大都是侧重抒发个人情感的。这提示我们如何学习写作古典诗词。

我看了当下的哲理诗,并不成功。关键是诗词不是表达哲理的好形式。宋代在理学思想的影响下,出了不少哲理诗,但宋代的诗明显不如唐代的诗。

我也认为不宜发表那些时事诗词。首先,对一些事件,由于不同的生活经历,环境和资讯来源,难免会有不同的看法,更何况彼此之间都以“老师”相称,如此客气。其次,就当代人的古文功底,许多这类诗词,难免成为口水诗(事实是大都如此)。这类题材的写作难度已经超出我们的语文水平。例如,“不见南师久,漫说北群空。”又如,“怒发冲冠、凭栏处、潇潇雨歇。”我们当下能写出来吗?相反,我看到许多的是谩骂入诗。

由于不是发自内心,往往写上述这类题材,就可能内心只有五、六句话,却要凑成八句律诗。而诗词贵精炼、贵提炼,我以为心中有十句话,如何要用八句话表达,这才是律诗的写作过程。

所以说,对当代人,如果学习古典诗词,提高自己的写作水平,还是以古人的那些优秀作品为例,多以个人情感出发而写作;反之,写出的作品往往空洞缺乏韵味。




发表于 2021-10-3 12:59:24 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2021-10-3 13:04:05 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2021-10-3 15:34:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 求是者 于 2021-10-3 15:39 编辑
林之藻 发表于 2021-10-3 13:04
网上的所谓时事诗,几乎全是垃圾。除了跟媒体学舌外,毫无思辨可言。

那不是诗,基本上都不是,而是律体口号、律体决心书抑或律体日记之类。我更关心的是:网上网下的非时事诗不是垃圾的又有几何呢?
 楼主| 发表于 2021-10-3 17:03:58 | 显示全部楼层
林之藻 发表于 2021-10-3 12:59
好文章,有的放矢,切中时弊。

就诗论言诗论,有的放矢应是最起码的要求吧?
讲真,厌恶那些放之四海而皆准的正确的废话~
 楼主| 发表于 2021-10-4 11:42:16 | 显示全部楼层
别处的同文转帖已把外标题改为“当代习诗者入门、进院、登堂、入室的必由之路”,本转帖也改一下。
 楼主| 发表于 2021-10-4 11:43:22 | 显示全部楼层
有转帖者认为:
就中国传统诗而言,诗不缘情,或者干脆不懂诗当缘情,其实就是尚未入门。
 楼主| 发表于 2021-10-4 11:45:27 | 显示全部楼层
进而认为:
诚如是,则无论你习诗多久,写过多少,名声多大,地位多高,都还只是个诗词门外汉。
 楼主| 发表于 2021-10-4 12:39:30 | 显示全部楼层
有诗友跟帖支持另一转帖者:
“【转贴】这是五天前发在《出新,诗的必然》里的,转来支持楼主。

  现代人写古韵格律,出发点是合律,落脚还是要合律,就是“形式主义”压头。----这就是大某怪们“诗”在凑合的根源,句不通词不顺,最终“诗”不像诗。

   写诗,首先是灵性,第二是悟性。诗是诗心:经历(见闻)的事物触发灵感,不“灵”无诗,只有散文;诗要表其(七)情,达其意,归结还是“心”,而不是“格式化”。悟性,就是由感性到理性,诗里子,是一个深刻的“道理(即意或志)”。陈子昂《登幽州台》是什么体?为什么千古传扬?我们的当代作者有的写了多少首了?说句不客气的,他的家人都不一定说“好”。

   诗,不可能不要形式,好的得体,是内容与形式完美统一。作者包括我自己,就要三省作品,“完美了吗”?我同大有某人开辩好多场,他都没有转过弯儿。“形式主义”之偏激太深了。科考,把每个字都捆绑,没有大功力,是写不好的。不信?问问杜甫为什么落第。

   我说诗脱离功利向文学性回归,说出新,有人就是纠结。自己问问自己,写诗反复换字词,究竟为了什么?没灵性少悟性,就苯鸟多飞,炼意才是炼字。先写得像诗,再加载难度。这是我说的“登堂入室”。”

点评

转帖者回复: 姑且不论登堂入室,就说入门吧。时下各大诗词企业以及中小作坊,每天生产的铺天盖地、言不由衷、胡诌八咧的纸间破律体韵文究竟有多少呢?有人匡算过,日产量就是天文级别的数字啊!  详情 回复 发表于 2021-10-4 18:16
发表于 2021-10-4 13:44:38 | 显示全部楼层
写诗,反复修改有必要。一挥而就又无瑕疵的能有几人。

点评

浑然天成者大多经历了入门、进院、登堂、入室四个过程,而且大多都能流传。当然,确实不多。 诗不厌改,反复推敲是免不了的,多数诗人的确如此。匠人及其匠人体则不然,怎么改都不是诗。  详情 回复 发表于 2021-10-4 14:38
 楼主| 发表于 2021-10-4 14:38:22 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2021-10-4 13:44
写诗,反复修改有必要。一挥而就又无瑕疵的能有几人。

浑然天成者大多经历了入门、进院、登堂、入室四个过程,而且大多都能流传。当然,确实不多。
诗不厌改,反复推敲是免不了的,多数诗人的确如此。匠人及其匠人体则不然,怎么改都不是诗。
发表于 2021-10-4 17:38:32 | 显示全部楼层
欣赏分享!欣赏!

点评

请多提意见!小长假快乐!  详情 回复 发表于 2021-10-4 17:52
 楼主| 发表于 2021-10-4 17:52:48 | 显示全部楼层
平淡之 发表于 2021-10-4 17:38
欣赏分享!欣赏!

请多提意见!小长假快乐!
 楼主| 发表于 2021-10-4 18:16:21 | 显示全部楼层
求是者 发表于 2021-10-4 12:39
有诗友跟帖支持另一转帖者:
“【转贴】这是五天前发在《出新,诗的必然》里的,转来支持楼主。

转帖者回复:
姑且不论登堂入室,就说入门吧。时下各大诗词企业以及中小作坊,每天生产的铺天盖地、言不由衷、胡诌八咧的纸间破律体韵文究竟有多少呢?有人匡算过,日产量就是天文级别的数字啊!
 楼主| 发表于 2021-10-4 18:49:49 | 显示全部楼层
徽雨先生跟帖同名转帖:
就中国传统诗而言,诗不缘情,或者干脆不懂诗当缘情,其实就是尚未入门。
——

诗言情志,谁人不晓,哪个未知?是否入门,与“缘情”何干?是人,都有七情六欲,喜怒哀乐。入未入“古典”的门,不是懂不懂“诗当缘情”这一码事,好吗?嗨。

点评

转帖者回复徽雨: 差矣!诗言情志之类不少人的确听说过,可写出的东西却又是胡诌八咧、胡拼乱凑、言不由衷。网上网下这样的东西还少吗?我曾亲眼见过,有博士导师就曾在访谈性视频资料上公开断言式宣称:“诗是胡诌  详情 回复 发表于 2021-10-4 22:20
 楼主| 发表于 2021-10-4 22:20:52 | 显示全部楼层
求是者 发表于 2021-10-4 18:49
徽雨先生跟帖同名转帖:
就中国传统诗而言,诗不缘情,或者干脆不懂诗当缘情,其实就是尚未入门。
——

转帖者回复徽雨:
差矣!诗言情志之类不少人的确听说过,可写出的东西却又是胡诌八咧、胡拼乱凑、言不由衷。网上网下这样的东西还少吗?我曾亲眼见过,有博士导师就曾在访谈性视频资料上公开断言式宣称:“诗是胡诌来的。”须知,此等说法也是颇具市场的,包括“诗是拿来玩的”之说在内,都是粉丝无数。再者,听过“诗言志”、“诗缘情”之说者,其所谓作品就一定缘情吗?虚情假意、言不由衷也算缘情吗?进而言之,有多少匠人、准匠人、不入流匠人真能做到诗如其人呢?

点评

徽雨再度跟帖: 这类“诗话”或发言,一如传销语录,“洗脑”了几个,尚未统计,估计也是有点“小惨”。 赤足眼里的“准匠人、不入流匠人”,从来也只是诗话里的“人物”。一如小说人物一样,是你“编”着说,至  详情 回复 发表于 2021-10-4 23:42
 楼主| 发表于 2021-10-4 23:42:41 | 显示全部楼层
求是者 发表于 2021-10-4 22:20
转帖者回复徽雨:
差矣!诗言情志之类不少人的确听说过,可写出的东西却又是胡诌八咧、胡拼乱凑、言不由 ...

徽雨再度跟帖:
这类“诗话”或发言,一如传销语录,“洗脑”了几个,尚未统计,估计也是有点“小惨”。

赤足眼里的“准匠人、不入流匠人”,从来也只是诗话里的“人物”。一如小说人物一样,是你“编”着说,至于离客观真实,有多远,鬼晓得:)


再,你执着着如此这般论说,是真糊涂,还是假糊涂,需要再观察,呵呵。
点评

点评

有诗友回复徽雨: 呵呵,其实很多朋友心里早就服软了,只是依然嘴硬罢了。其中或许就包括徽雨先生也未可知呢。面子问题,可以理解。 诗风日下之际,光听其言已然远远不够,尚须观其行才是。方才在别处看到这样一段  详情 回复 发表于 2021-10-7 10:49
发表于 2021-10-5 03:23:25 来自手机 | 显示全部楼层
诗词贵精炼。的确如此,这需要平时下功夫。

点评

是的,凝练也好,精炼也罢,乃是中国传统诗语最重要的特质,否则同样不配称诗。 若是总体而言,古时候问题不大,现如今则难度不小,古汉语基础薄弱当属主因吧?  详情 回复 发表于 2021-10-7 10:54
 楼主| 发表于 2021-10-7 10:49:09 | 显示全部楼层
求是者 发表于 2021-10-4 23:42
徽雨再度跟帖:
这类“诗话”或发言,一如传销语录,“洗脑”了几个,尚未统计,估计也是有点“小惨”。 ...

有诗友回复徽雨:
呵呵,其实很多朋友心里早就服软了,只是依然嘴硬罢了。其中或许就包括徽雨先生也未可知呢。面子问题,可以理解。
诗风日下之际,光听其言已然远远不够,尚须观其行才是。方才在别处看到这样一段儿跟帖,整个古典诗词界那么多人连基本诚信都可以不讲,总体上又何尝不是如此呢:
“看惯了贪官在台上高喊反腐倡廉,信誓旦旦的,其实呢?祸国者高喊爱国,也并不少见!”
 楼主| 发表于 2021-10-7 10:54:48 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-10-5 03:23
诗词贵精炼。的确如此,这需要平时下功夫。

是的,凝练也好,精炼也罢,乃是中国传统诗语最重要的特质,否则同样不配称诗。
若是总体而言,古时候问题不大,现如今则难度不小,古汉语基础薄弱当属主因吧?
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