三羊转载：《关于古诗节奏的划分》（佚名）

三羊山人

金筑子 发表于 2021-8-8 07:42
读诗节奏不论两联变化！全为二三、二二三！

金筑子对了！针叶林错了！
近体诗的节奏，是不三不四的节奏！！！
不三不四的【不三】，意为五言不是221三个节奏，而是23俩个节奏。
不三不四的【不四】，意为七言不是2221四个节奏，而是223仨节奏。

孙中山对联：
愿乘风——破——万里浪；甘面壁——读——十年书。
假如胆敢如下读，大总统就叫你死啦死啦地油！
愿乘——风破——万里浪；甘面——壁读——十年书。

针叶林，

三羊山人 发表于 2021-8-8 08:22
金筑子对了！针叶林错了！
近体诗的节奏，是不三不四的节奏！！！
不三不四的【不三】，意为五言不是221 ...

这只羊的误区就在于分不清诗的体裁、分不清律句与词句、联句，分不清音节和意节，所以总是一派胡言，脑子是一盆浆糊。

针叶林，

金筑子 发表于 2021-8-8 07:42
读诗节奏不论两联变化！全为二三、二二三！

没有三个字一节的音节，诗的音节只有单字、双字。

金筑子

针叶林， 发表于 2021-8-8 09:00
没有三个字一节的音节，诗的音节只有单字、双字。

？针叶林，三个音连起来叫，你就以为是叫别的什么？应该叫针-叶林或针叶-林，你才听得懂这是叫你？

针叶林，

金筑子 发表于 2021-8-8 09:24
？针叶林，三个音连起来叫，你就以为是叫别的什么？应该叫针-叶林或针叶-林，你才听得懂这是叫你？

老金还是要学习点东西。哪里有三个字的音节？连读叫音节吗？

金筑子

针叶林， 发表于 2021-8-8 09:26
老金还是要学习点东西。哪里有三个字的音节？连读叫音节吗？

上世纪八十年代我听上海、湖南几个老先生吟诵的多了，全是二三、二二三，不存在落音在一个单音或双音上的诗句！

三羊山人

金筑子 发表于 2021-8-8 09:24
？针叶林，三个音连起来叫，你就以为是叫别的什么？应该叫针-叶林或针叶-林，你才听得懂这是叫你？

金池长老，咱有王力语录在，岂怕常管针叶林？！
王力《古代汉语》近体诗的句式：

　　近体诗的句式，和古体诗的句式没有多少不同的地方。五言七言的一般句式，既适合古体诗，也适合近体诗。这里只作两点补充说明：

　　(1)近体诗的句式一般是每两个音节构成一个节奏单位，每一节奏单位相当於一个双音词或词组。音乐节奏和意义单位基本上是一致的。例如：

白云——回望——合，青霭——入看——无。（王维终南山）
无边——落木——萧萧——下，不尽——长江——滚滚——来。（杜甫登高）
天意——怜——幽草，人间——重——晚晴。（李商隐晚晴）
局促——常悲——类——楚囚，迁流——远叹——学——齐优。（陆游黄州）

由此可见，一个双音词或者双音的名词性词组一般是不跨两个节奏单位的。但是多音词或多音的名词性词组不能不跨两个节奏单位，李商隐《无题》的“相见时难别亦难”，其中“相见时”就是跨两个节奏单位；又如杜牧《寄扬州韩绰判官》的“二十四桥明月夜”，其中的“二十四”也是跨两个节奏单位。不过这种情况在近体诗中也是比较少见的。

　　(2)近体诗的句式，往往是以三字结尾，这最后三字保持相当的独立性。这就是说虽然三字尾还可以细分为二一或一二，但是它们总是构成一个整体：如果是五律，后三字和前两字是分成两个较大的节奏；如果是七律，后三字和前四字是分开成两个较大的节奏。

三羊山人

金筑子 发表于 2021-8-8 09:42
上世纪八十年代我听上海、湖南几个老先生吟诵的多了，全是二三、二二三，不存在落音在一个单音或双音上的 ...

五七律和五七古的句子节奏都是一样的：
五言：〇〇——〇〇〇。
七言：〇〇——〇〇——〇〇〇

金筑子

三羊山人 发表于 2021-8-8 10:11
金池长老，咱有王力语录在，岂怕常管针叶林？！
王力《古代汉语》近体诗的句式：

三羊读书仔细！

针叶林，

金筑子 发表于 2021-8-8 10:17
三羊读书仔细！

三羊这是故意混淆概念！王力讲的是每个律句可以按汉语意义分成两个“大的”意义单位，例如“白日//依山尽”，不是说两个节拍。三字尾意思相对独立。但仍可再分为两拍：依山/尽。

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-8-8 11:42
三羊这是故意混淆概念！王力讲的是每个律句可以按汉语意义分成两个“大的”意义单位，例如“白日//依山尽 ...

你看不懂王力，还是揣着明白装糊涂？

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-8-8 11:42
三羊这是故意混淆概念！王力讲的是每个律句可以按汉语意义分成两个“大的”意义单位，例如“白日//依山尽 ...

    王力在《诗词格律》里还说：实际上，五字句和七字句都可以分为两个较大的节奏单位：五字句分为二三，七字句为四三，这是符合大多数情况的。

针叶林，

三羊山人 发表于 2021-8-8 12:27
王力在《诗词格律》里还说：实际上，五字句和七字句都可以分为两个较大的节奏单位：五字句分为二三， ...

羊懂什么叫“较大的节奏单位”吗？五字句是二三两个节拍？七字句是四三两个节拍？

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-8-8 14:02
羊懂什么叫“较大的节奏单位”吗？五字句是二三两个节拍？七字句是四三两个节拍？

王力没有如你所说啊！

锦绣云溪

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-7 22:30
并没有四字句的读法，甚至，二字句的读法。
。。。
恐怕不是。再看看学诗百法的引文。

我不回头看，
不知你回应我。

话不能这么说，
不信就读读《诗经·关雎》！
或者读读二言诗《弹歌》！

学诗百法，
说的不是吟诵，也不懂吟诵。

三羊山人

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-7 20:26
十七 研究造句法　
　　积字而成句，积句而成诗。句之妥恰与否，诗之工拙判焉。故欲学作诗，必先学造句。 ...

松风吹解带，山月照弹琴。
不是：
松风吹——解带，山月照——弹琴。
应为：
松风——吹解带，山月——照弹琴。

三羊山人

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-7 21:04
海月--低--云旆，江霞--入--锦车。（钱起）
乱花--渐欲--迷--人眼，浅草--纔能--没--马蹄。 （白居易）
...

如此说来，王力近体诗五七言的221和2221节奏，一点用处也没有啊！

雨梦.傅作林

诗谱之平仄是说明这样造句，朗诵起来句孑抑扬顿挫，给人以美感，
佃诗句构成是有慼情的。他之诵读是必须依词组而定。如果按声韵音节来定，必定将有些词组割裂，很多会令人莫名其妙。

三羊山人

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-8 18:56
诗谱之平仄是说明这样造句，朗诵起来句孑抑扬顿挫，给人以美感，
佃诗句构成是有慼情的。他之诵读是必须依 ...

近体诗的节奏，是23和223两种节奏！
写作，必须依照两种节奏来写！
诵读，必须依据两种节奏来读！

雨梦.傅作林

三羊山人 发表于 2021-8-8 19:57
近体诗的节奏，是23和223两种节奏！
写作，必须依照两种节奏来写！
诵读，必须依据两种节奏来读！

不争，各执巳见可。

雨梦.傅作林

  然而，这种简化的方法实际上是不妥当的。它仅仅只注意到了意义，并没有兼顾到声律，
。。。
能兼顾吗？诗人造句只顾平仄押韵合律，修辞文从字顺，表述鲜明生动，从不考虑要合声律音节。
汉文多双音节，故人误认为合音节而作。然则三字词汇不可入诗手？作者如何解释折腰句呢？

2221和2212节奏为诗中用得最多的节奏而已，不承认其它节奏，断然读不幢造句之妙也。

三羊山人

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-9 17:05
然而，这种简化的方法实际上是不妥当的。它仅仅只注意到了意义，并没有兼顾到声律，
。。。
能兼顾吗？ ...

近体五七律的节奏，只有23和223两种！
221或212、2221或2212，没有任何用处！

雨梦.傅作林

划分造句节湊时只依词纽，关平仄节奏什么事？

三字尾足划分撷腰解镫之分水岭,简分为223｛23）节奏也不会万事大吉
因为前四字还有13乖31句式,前五字还有32和23句式.不要无知吾其为非律句.

三羊山人

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-9 17:16
划分造句节湊时只依词纽，关平仄节奏什么事？

三字尾足划分撷腰解镫之分水岭,简分为223｛23）节奏也不会 ...

21和12的，都是五七句23或223的【3】！
凡是不能划分为23和223的，都不是近体诗的句法节奏！

不是五七句23或2223的，你可以具体举例，我们具体讨论！

雨梦.傅作林

凡是不能划分为23和223的，都不是近体诗的句法节奏！
...应是
凡是不能划分为23和223的，都不是近体诗的[声韵]节奏！

锦绣云溪

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-9 19:47
凡是不能划分为23和223的，都不是近体诗的句法节奏！
...应是
凡是不能划分为23和223的，都不是近体诗的[ ...

诗词纸面上的节奏，
和吟诵中的节奏，不是一码事。
林之藻所言甚是，分得清阅读和吟诵。

锦绣云溪

林之藻 发表于 2021-8-9 22:50
诗，得靠吟诵才能体会作者的情感，换句话说体会作者的情感凭得是诗的音节，可见诗的音节只能从反复吟诵中去 ...

点赞！所见略同！