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楼主: 苏国伟

[绝句鉴赏] 近体格律诗格律标准(通用稿)

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 楼主| 发表于 2021-3-29 23:35:23 来自手机 | 显示全部楼层
不是打擂,不是诗赛,不是请评,我一般不论别人诗。
 楼主| 发表于 2021-3-30 00:19:03 来自手机 | 显示全部楼层
对不起,就算晚唐人都不十分依平仄格律写诗,如果一诗中有平平仄平仄时,是否此诗中的错格也认可。
发表于 2021-3-30 06:34:35 | 显示全部楼层
天河钧叟 发表于 2021-3-29 21:34
平平平仄仄,为什么可以变成“平平仄平仄”?如果不了解“平平平仄仄”的来源和节奏,怎么解释都说不到点 ...

深入浅出可惜您白讲了。人家都说不用探讨了。别人师傅都没教好的问题,咱们就不用费事了。自己知道怎么用就行了
发表于 2021-3-30 08:34:56 来自手机 | 显示全部楼层
你的221,不就是12/34/5;212,不就是12/5/34么?五言句,不是12345,难道是45678?

点评

楼猪,因为答辨你的问题,本手机己无资费,请给本机充值十元。  详情 回复 发表于 2021-3-30 11:57
 楼主| 发表于 2021-3-30 11:16:51 来自手机 | 显示全部楼层
我讲音节,西洋乐中的轻重音字,中国曲子中的板眼,不是舍子的一哥二姐。
 楼主| 发表于 2021-3-30 11:19:22 来自手机 | 显示全部楼层
你所点的5不一定是单音节
 楼主| 发表于 2021-3-30 11:38:58 来自手机 | 显示全部楼层
当然不用探讨。近体格律诗讲粘对讲律联,平平仄平仄,解决不了粘对要求,也处理不了自身律联问题,更无星点理论上的支持,这种句式,用于楹联都行通,更何况更加严格的律联呢,《近体格律诗格律标准》将平平仄平仄定为错格是对,此格式用于诗赛被扣了分,连上诉的机会都没有,用于平时发表于群或论坛,老诗骨不会如何,知此为律绝的特邀句式,而新学者,将此句式对之诗词理论书,放之各家作格律检测验证,无一不是出律,如何同别人伸辨。平平仄平仄只可自己用,断不可列入格律诗句式。
 楼主| 发表于 2021-3-30 11:57:10 来自手机 | 显示全部楼层
天河钧叟 发表于 2021-3-30 08:34
你的221,不就是12/34/5;212,不就是12/5/34么?五言句,不是12345,难道是45678?

楼猪,因为答辨你的问题,本手机己无资费,请给本机充值十元。
 楼主| 发表于 2021-3-30 12:25:37 来自手机 | 显示全部楼层
格律诗从四声八病开始,四声沿用至今,八病于今已归于笑话。格律的采用从初唐开始,宋之问等初唐诗人逐渐定格,盛唐杜甫己熟练,后唐已顺手,但整个唐朝没格律诗一词,唐朝有,新乐府,歌,行,曲,古风,近体诗等诗体,其中除近体外都是歌唱诗体,近体诗仅适合于吟诵,不适合于歌唱。诗从一开始便是口头文学,词更曲子,唐宋人写诗词最终还是口头确定其诗的格律。元明清至今无诗词,却诗有了平平仄仄,词有了仄平仄平,唐宋人何来此东东,今既有,就该定标准,如无标准,启功的两仄,王力135将一直误导人。
 楼主| 发表于 2021-3-30 12:37:16 来自手机 | 显示全部楼层
今人写诗于律方面,最低的要求是;诗者能正确读出自已写的诗诗中每一个字的字音,并连读时气息通畅,这是最低的要求了,连这都做不到,无语。
发表于 2021-3-30 14:37:59 来自手机 | 显示全部楼层
这种低层次的入门知识,但凡会写诗的人,谁不先掌握了?成天讨论这些问题,真的是浪费时间。我现在随口一句都能整得平仄合律的,没什么了不起的。有时间不如多写写,写好诗。格律只是基础的知识,并不复杂,不值得拿来炒来炒去。要做理论家,在这里的人,99.9%的人都不合格。
发表于 2021-3-30 14:48:04 | 显示全部楼层
自诩理论家,哗众取宠、沽名钓誉而已,实际上,一点儿用也没有。
 楼主| 发表于 2021-3-30 19:44:59 来自手机 | 显示全部楼层
未必。比喻;对用韵的认知,对孤平的认识,还有拗救,最后是诗为何物。
 楼主| 发表于 2021-3-30 19:50:37 来自手机 | 显示全部楼层
讲实际的东东,在大中华有人踢理论版,还不是我用四首律绝挡,请问有谁敢上,这里知道的人不少。
 楼主| 发表于 2021-3-30 19:52:38 来自手机 | 显示全部楼层
在此版说话可不能有半句胡言呢
发表于 2021-4-2 14:31:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林, 于 2021-4-2 21:38 编辑

拗句的特殊形式 平平仄平仄是一个古老句型,在两汉乐府中就有, 並被永明体和唐近体大量沿用。其使用频率与标准律句平平平仄仄 差不多。它的对句仍然是仄仄仄平平,不能以"失粘"论。使用这特殊拗句是合律的,判为出律是对格律理解有误区~
 楼主| 发表于 2021-4-3 10:23:44 来自手机 | 显示全部楼层
平平仄平仄是律句的特邀嘉宾,只是嘉宾并非主人。所有在线检测工具,格律书籍,未发觉有定为合律句式,这里自然不逆朝流。平时用此句式若非故意为之,大可安心理得。

点评

你如果真的有心做研究,就不能只靠度娘抖抖破麻袋。平平仄平仄变格的合理性,我上面已分析过了。它在诗歌中的应用也非常频繁,并不存在什么问题。 近体诗的句式,除了正格,还有变格。平平仄平仄就是平平平仄仄的变  详情 回复 发表于 2021-4-3 12:01
发表于 2021-4-3 12:01:36 来自手机 | 显示全部楼层
苏国伟 发表于 2021-4-3 10:23
平平仄平仄是律句的特邀嘉宾,只是嘉宾并非主人。所有在线检测工具,格律书籍,未发觉有定为合律句式,这里 ...

你如果真的有心做研究,就不能只靠度娘抖抖破麻袋。平平仄平仄变格的合理性,我上面已分析过了。它在诗歌中的应用也非常频繁,并不存在什么问题。
近体诗的句式,除了正格,还有变格。平平仄平仄就是平平平仄仄的变格。不过它并不是一些人所说的34互换。诗的节奏是双声一节,不存在什么互换问题。真正的原因如俺上述。
你对诗的认识比这里的很多人都更正统,只是太嫩。你还要更多地向沙子兄学习,沉下去,才会拥有金子。

点评

把平平仄平仄句式定为错格,一,首先它是拗句,二,违反了近体格律诗的粘对理论,格律既定了粘对规矩就不可以超越,三,不符合律联标准。所有人都可以认定此联出律,并且不能反驳。平平仄平仄,仄仄仄平平,天下无人  详情 回复 发表于 2021-4-5 02:45
发表于 2021-4-5 00:27:45 | 显示全部楼层
近体格律诗格律标准——标题就犯了常识性错误。刚学不久吧。

点评

对。你认识诗词吗?  详情 回复 发表于 2021-4-5 02:47
 楼主| 发表于 2021-4-5 02:45:06 来自手机 | 显示全部楼层
天河钧叟 发表于 2021-4-3 12:01
你如果真的有心做研究,就不能只靠度娘抖抖破麻袋。平平仄平仄变格的合理性,我上面已分析过了。它在诗歌 ...

把平平仄平仄句式定为错格,一,首先它是拗句,二,违反了近体格律诗的粘对理论,格律既定了粘对规矩就不可以超越,三,不符合律联标准。所有人都可以认定此联出律,并且不能反驳。平平仄平仄,仄仄仄平平,天下无人会认定此联合律。

点评

你连基础的概念都搞错了,又怎么能服人? 你说的第一点,拗句,就不存在。什么是拗?孤平为拗。平平仄平仄,孤平吗?拗即孤平,不孤平的拗,不叫拗,叫出律。拗是小毛病,还可以救,出律就是出错了。 你的第二点,  详情 回复 发表于 2021-4-5 10:21
 楼主| 发表于 2021-4-5 02:47:30 来自手机 | 显示全部楼层
山头老生 发表于 2021-4-5 00:27
近体格律诗格律标准——标题就犯了常识性错误。刚学不久吧。

对。你认识诗词吗?

点评

近体诗而已,没有格律一说:  详情 回复 发表于 2021-4-5 23:49
他真没说错。近体诗是唐代当时对格律诗的称谓。所以,近体又格律,是重复了。  详情 回复 发表于 2021-4-5 10:23
发表于 2021-4-5 10:21:16 来自手机 | 显示全部楼层
苏国伟 发表于 2021-4-5 02:45
把平平仄平仄句式定为错格,一,首先它是拗句,二,违反了近体格律诗的粘对理论,格律既定了粘对规矩就不 ...

你连基础的概念都搞错了,又怎么能服人?
你说的第一点,拗句,就不存在。什么是拗?孤平为拗。平平仄平仄,孤平吗?拗即孤平,不孤平的拗,不叫拗,叫出律。拗是小毛病,还可以救,出律就是出错了。
你的第二点,对粘,也是用错了地方。对与粘,是指句与句连接的法则。联内对,联间粘。
句内平仄交替延续出错,是叫出律,而非失粘失对。平平/仄/平仄,看看它的节奏,出律了吗?它的变化,我上面已分析过了,不想再提。
第三点,你定了个范围,“所有人”。合着我是禽兽啰?
年轻人,格律这东西,本来并不复杂,只要认真学习一下,真没什么高深的东西在里面,也就几句话的事情。但前提是,你得认真学了啊。
发表于 2021-4-5 10:23:35 来自手机 | 显示全部楼层
苏国伟 发表于 2021-4-5 02:47
对。你认识诗词吗?

他真没说错。近体诗是唐代当时对格律诗的称谓。所以,近体又格律,是重复了。

点评

你对格律诗的认知太少,我也没义务去解释什么是古体格律,什么是近体格律,什么是歌行乐府古风。  详情 回复 发表于 2021-4-5 12:05
 楼主| 发表于 2021-4-5 12:05:08 来自手机 | 显示全部楼层
天河钧叟 发表于 2021-4-5 10:23
他真没说错。近体诗是唐代当时对格律诗的称谓。所以,近体又格律,是重复了。

你对格律诗的认知太少,我也没义务去解释什么是古体格律,什么是近体格律,什么是歌行乐府古风。

点评

是你不了解。冇怕仔多,只怕硬颈。近体格律诗,这个提法本来就是个笑话。别人指出了,就要虚心接受,这是为人处世的基本态度。诗的格律与格律诗,是两个概念。  详情 回复 发表于 2021-4-5 14:03
发表于 2021-4-5 14:03:57 来自手机 | 显示全部楼层
苏国伟 发表于 2021-4-5 12:05
你对格律诗的认知太少,我也没义务去解释什么是古体格律,什么是近体格律,什么是歌行乐府古风。

是你不了解。冇怕仔多,只怕硬颈。近体格律诗,这个提法本来就是个笑话。别人指出了,就要虚心接受,这是为人处世的基本态度。诗的格律与格律诗,是两个概念。
发表于 2021-4-5 14:50:43 | 显示全部楼层
苏先生好,论坛十多年了,这些基础大家都知道。有时间搞点作品,或者搞点诗评之类,交流下,有多好?直言勿怪

点评

对。接受。  详情 回复 发表于 2021-4-5 14:56
 楼主| 发表于 2021-4-5 14:53:16 来自手机 | 显示全部楼层
君还是少言为妙,别惹人笑话。好了,对这种毫无实际的话题,免了,浪费时间,来点实际的。
 楼主| 发表于 2021-4-5 14:56:38 来自手机 | 显示全部楼层
溪雪轩 发表于 2021-4-5 14:50
苏先生好,论坛十多年了,这些基础大家都知道。有时间搞点作品,或者搞点诗评之类,交流下,有多好?直言勿 ...

对。接受。
发表于 2021-4-5 23:49:42 | 显示全部楼层
苏国伟 发表于 2021-4-5 02:47
对。你认识诗词吗?

近体诗而已,没有格律一说:
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