赏析《小院》

淬叶之声

欧-德-绪 发表于 2023-8-21 11:06
先生好。读原作与您的改作，感觉就是两首不同的诗。其最大的不同，是对“风情”有不同的理解。在下体会原 ...

谢谢

西蜀秋高

淬叶之声 发表于 2023-8-21 03:50
这里有“孤平”。谢谢。

2,4同平，恐怕比孤平问题还要大。孤平，毕竟在律诗里还有几例。

淬叶之声

西蜀秋高 发表于 2023-8-21 23:44
2,4同平，恐怕比孤平问题还要大。孤平，毕竟在律诗里还有几例。

验过。谢谢，我的古音水平不过关。按词林正韵等改作，也是反复查验。

西蜀秋高

淬叶之声 发表于 2023-8-22 10:43
验过。谢谢，我的古音水平不过关。按词林正韵等改作，也是反复查验。

共同切磋，先做好继承

淬叶之声

西蜀秋高 发表于 2023-8-22 23:14
共同切磋，先做好继承

后做好发展

笑品诗词

    原作好在合律，中规中矩，堪称典范。
    改后的诗，多处有出，需再三再四地斟酌才好。

西蜀秋高

淬叶之声 发表于 2023-8-23 04:50
后做好发展

吴宓先生说过:
“若不知旧物则决不能言新。”

淬叶之声

西蜀秋高 发表于 2023-8-23 16:47
吴宓先生说过:
“若不知旧物则决不能言新。”

    还未了解吴先生的旧与新的具体涵义：若是平平仄仄类，真的没啥学。或者不用学，有制程软件，就什么都有了。

淬叶之声

西蜀秋高 发表于 2023-8-23 16:47
吴宓先生说过:
“若不知旧物则决不能言新。”

司空先生讲的：现代社会浩如烟海的知识，其实我们应该有一个国学体系，四书五经，二十四史、先秦诸子、散文八大家、然后有选择性的诗歌选集、杂谈笔记、比较为客观的个人集子读一读就不错了。

这些传统里，有多少是与平仄相关？

淬叶之声

  说个流传千年的名诗，崔颢的黄鹤楼，蘅塘退士棑在三百首七律第一，他的前四句就是民谣。

西蜀秋高

尊重淬叶版的选择。观点不同，各自保留意见就是。

淬叶之声

西蜀秋高 发表于 2023-8-23 20:31
尊重淬叶版的选择。观点不同，各自保留意见就是。

西蜀秋高

淬叶之声 发表于 2023-8-23 22:38

恕我直言，也只能如此了。您连仄平平平平平仄这样的句子都能写入律诗，我们实在没有讨论的基础了。
依我看来，我们讨论诗词总该有一个基本的依据，例如王力先生的理论。建议您读读景灏先生新发表的帖子。

淬叶之声

西蜀秋高 发表于 2023-8-23 23:15
恕我直言，也只能如此了。您连仄平平平平平仄这样的句子都能写入律诗，我们实在没有讨论的基础了。
依我 ...

    迟复，是等待秋高先生下半句：

   比如“孤平”，它的害处在哪里？愿闻教诲一、二、三。知其然，还要教所以然。

西蜀秋高

淬叶之声 发表于 2023-8-25 07:41
迟复，是等待秋高先生下半句：

   比如“孤平”，它的害处在哪里？愿闻教诲一、二、三。知其然， ...

答淬叶版：
一、关于孤平的资料很多，例如王力先生的《诗词格律十讲》（网上有），或者这个：什么是“孤平”，为什么说是格律诗的大忌？ (baidu.com)
二、孤平的害处在哪里？说实在话，理论上没有很多可说。孤平之所以罕见，大体上是一种约定俗成，正如格律诗也是先写出了诗篇，再总结出规则的约定俗成一样。诗友潭州雨梦曾经统计过《全唐诗》中的孤平句，发现所占比例实在是太小了，所以人们都避开这种写法。
三、不避孤平是否可以？当然可以。我在诗词总汇当版主时，有一位著名的诗人（可能是三江有月）来发诗。我说他孤平了，他说他知道但是不避孤平，此后我们依然聊得很好。
四、我有两个原则：
1、我自己在格律诗写作中只避三种情况：孤平、三平尾、大拗不救，其他所谓避忌如重字、挤韵、四平头等等我都是不有意避开的。但是，即使是以上三种情况，如果有诗友声明了不避，我也可以照样与他切磋。
2、但是，我有自己的一条底线，那就是格律。如果声称写格律诗而不讲格律，我就认为无法交流了。
因为您全面否认格律（您所说的平平仄仄），甚至把仄平平平平平仄都当做律句，所以我们的交流似乎有困难（附带说一句，我在网上关注您也将近二十年了），抱歉。

淬叶之声

西蜀秋高 发表于 2023-8-25 21:15
答淬叶版：
一、关于孤平的资料很多，例如王力先生的《诗词格律十讲》（网上有），或者这个：什么是“孤 ...

你的回答还不透彻，比如一、孤平破坏诗意；二、孤平破坏句子的作用；三、孤平破坏音韵。孤平不利于吟咏歌唱。

其实，你说淬叶不懂格律、反对格律，是你还未了解，我不敢说不次于你的诗词作品，我发表的诗词作品，凡标律的，都不出格。

淬叶之声

西蜀秋高 发表于 2023-8-25 21:15
答淬叶版：
一、关于孤平的资料很多，例如王力先生的《诗词格律十讲》（网上有），或者这个：什么是“孤 ...

  品评鉴赏，是探讨诗意词情，并非学习科考改券，先扣什么平仄，平仄压倒一切，不是正确方向：中华诗词几千年，难道格律诗才是诗吗？秋高先生，请拿你的优质格律来!不仅是连篇连篇累牍转帖，拿你的现身说法多好！能百度的为什么转帖？
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  平仄矫正编程，是给所有人用的，值得指摘人？欧阳修《六一诗话》有几句是抠平仄的？他不如我们有些人懂平仄？
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  把平仄放在合理位置，而不是高于一切。不用格律的体式，还提倡不提倡？喜欢格律是自己的事，不是强调别人。双轨制仅仅指格律体，不是涵盖一切。你的作品看了一点，参加科考中进士，还要继续努力。

西蜀秋高

淬叶之声 发表于 2023-8-25 21:56
品评鉴赏，是探讨诗意词情，并非学习科考改券，先扣什么平仄，平仄压倒一切，不是正确方向：中华诗词几 ...

淬叶版，不要激动嘛
我从来没有说过我的诗好，也从来没想过参加科考中进士；也不是只写格律体，古风、词曲我也同样写。我承认写得很不好，我也不和任何人比，不参加任何诗赛或投稿，只写我自己的。
我的意思只是：我们都是版主，没有必要争论，观点不同，无法交流，互不交流就是。大家仍旧打理版面，好吗？

淬叶之声

西蜀秋高 发表于 2023-8-25 23:12
淬叶版，不要激动嘛
我从来没有说过我的诗好，也从来没想过参加科考中进士；也不是只写格律体 ...

各自述说，各有所爱。各自保留。

淬叶之声

孟郊：《登科后》
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昔日龌龊不足夸，今朝放荡思无涯。（首句六连仄）
仄仄仄仄仄仄平，平平仄仄中平平。

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春风得意马蹄疾，一日看尽长安花。（下句三平尾）
平平仄仄仄平仄，仄仄中仄平平平。

.

*孟郊46岁进士及第后，兴高采烈，十九年不懈，终于成就。即席吟此诗，他的科考券却沉寂了。

这诗也有名啊。

淬叶之声

关注平仄的，说一个杜甫作品：第一句，按古韵六连平；按新韵七连平。


我们的前贤诗词大师，没有“平仄”专著，倒是那些诗还不上路的，把平仄放第一。

淬叶之声

《随园诗话》作者袁枚，科考诗作出律，因为主考尹明善站出来说话，没有落第，当了三年七品。


说说，袁枚该不该中举？

淬叶之声

我不反对格律体，我起码说也会写格律体。格律体是中华诗之一类。别人能，我可以练。

但是，中国哲学思想，是有方有圆的：即有规有矩也可圆通，我说的错了吗？
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倾听世界第一长篇小说家兼大诗人的曹雪芹怎么讲：他借林黛玉之口说，有了好句可以出律（大意）
曹大师在《红楼梦》里的诗，不少同题作品，他的高明，在于用诗词表现不同人物的不同性格。
我觉得我们相当多的学写诗词的，还真达不到曹大师这水平。人家有纯熟励练的不如非诗人的沈约懂诗？

湖麻散人

淬叶之声 发表于 2023-8-26 06:32
我不反对格律体，我起码说也会写格律体。格律体是中华诗之一类。别人能，我可以练。

但是，中国哲学思想 ...

毛主席对陈毅说，因律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗。

温馨家园

诗词鉴赏栏目规则
三，本栏目基础知识默认王力先生诗词格律及相关论述，凡有违此论所谓“开山立祖”派请另谋高就。

温馨家园

西蜀秋高 发表于 2023-8-25 21:15
答淬叶版：
一、关于孤平的资料很多，例如王力先生的《诗词格律十讲》（网上有），或者这个：什么是“孤 ...

是的。否认王力先生就失去了讨论的基础。

温馨家园

西蜀秋高 发表于 2023-8-20 21:24
评原作：
矮墙相合隔平畴，院内风情第一流。----地点描述，铺垫
石白斜铺三径玉，叶黄闲坠一庭秋。----最 ...

陈老真是待人以诚的典范。敬佩。

淬叶之声

既然提出了修改，就自寻麻烦吧。
            三改《小院》：


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七言律诗　押尤韵

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矮墙相合隔平畴，院内风情第一流。
仄平中仄仄平平，仄仄平平仄仄平。

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石白斜铺三径玉，叶黄闲坠一庭秋。
仄仄平中平仄仄，仄平平仄仄平平。（原作前四句两次用“一”，未改）

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落霜莲盖云舒意，长者挥毫练阁楼。
仄平平仄平平仄，中仄平平仄仄平。

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细雨连绵竹摇翠，琴笙曲曲诉乡愁。（摇.平声）
仄仄平平仄中仄，平平平中仄平平。（本联上句第 6 字如平读则为本句自救的拗救方式。）

淬叶之声

温馨家园 发表于 2023-8-26 10:37
是的。否认王力先生就失去了讨论的基础。

谢谢首席指导。

看到诗里“频遗”，感到不和谐，予以一改。改合律得了。

淬叶之声

温馨家园 发表于 2023-8-26 10:36
诗词鉴赏栏目规则
三，本栏目基础知识默认王力先生诗词格律及相关论述，凡有违此论所谓“开山立祖”派请 ...

遵循是应该的。