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[诗话词话] 【转帖】才人诗、诗人诗和学人诗(一)

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发表于 2023-7-9 21:38:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
才人诗、诗人诗和学人诗
首先说明:这篇资料基本上是抄自徐晋如先生2014年的《当代学人诗选讲》,但是抄得很零散,因为徐先生主要是讲当代学人诗,文章很长,内容和例子非常多;另外,他的某些观点我也不大赞成。
清代方贞观的《方南堂先生辍锻录》里边提出:“有诗人之诗,有学人之诗,有才人之诗。”下面他具体地解释:“才人之诗,崇论闳议,驰骋纵横,富赡标鲜,得之顷刻。然角胜于当场,则惊奇仰异;咀含于闲暇,则时过境非。譬之佛家,吞针咒水,怪变万端,终属小乘,不证如来大道。学人之诗,博闻强识,好学深思,功力虽深,天分有限,未尝不声应律而舞合节,究之其胜人处,即其逊人处。譬之佛家,律门戒子,守死威仪,终是钝根长老,安能一性圆明!诗人之诗,心地空明,有绝人之智慧;意度高远,无物类之牵缠。诗书名物,别有领会;山川花鸟,关我性情。信手拈来,言近旨远,笔短意长,聆之声希,咀之味永。此禅宗之心印,风雅之正传也。”方南堂先生承继了《沧浪(lánɡ)诗话》的传统,以禅说诗,他认为,才人之诗的一个特点呢,它来得特别快,才气纵横,而且它会给你一种很惊讶的感觉,哇,原来它可以这样写,但是你在闲暇之时,你再重新地咀嚼它,你会发现它淡而寡味,这就好像是那些讨一点生计的,那些给人放焰口的,做这种工作的这些和尚。而学人之诗,用典使事,非常的博赡,可是缺点在于,缺乏文艺创作的天份。他们的学问是他们胜过他人的事情,而学问同时又是他们比不上别人的地方,就好比是那些律宗的弟子,一辈子得不到大智慧。第三种,他提出来的叫诗人之诗,诗人之诗的特点,首先,他们具有非常敏锐的文艺天份,同时呢,他们的性情特别地明显,所以他信手拈来,都能够一唱三叹,写的东西,每一句话你都懂,但是它的味道,你越咀嚼越觉得美好,他认为这个是风雅以降的正传。
在这段之后,有一位一向认真的诗友跟帖:“关于学人、才人、诗人之诗的说法,我赞成。”

发表于 2023-7-11 06:50:35 | 显示全部楼层
      才人之诗极易被误为诗人之诗。前者特征在于:读时新鲜,读后莞尔,再读嚼腊,惟有机敏而已;后者除机敏以外,犹有言外之意。其诗越品越厚,越品越醇。二者根本区别在“底蕴”二字。前者涉世未深,阅历尚浅,其诗不过喧闹一时的文字游戏;后者底蕴深厚,厚积薄发,驾轻就熟,言浅意深。
      倘若涉猎不广,品味不高,眼光不到,则会把前者误为后者,抑或把二者混为一谈。
      才人之诗演化为诗人之诗易;学人之诗演化为诗人之诗难。

点评

赞同,温馨兄严谨。  详情 回复 发表于 2023-7-11 17:47
发表于 2023-7-10 09:58:45 | 显示全部楼层
取“学人”之深厚功底、“才人”之娴熟技法,造“诗人”之清奇境界。

点评

真实兄总结大好!  详情 回复 发表于 2023-7-10 21:08
发表于 2023-7-10 17:30:37 | 显示全部楼层
才人之诗,少有提及。倒是学人之诗和诗人之诗听说过。黑色讲综合,我想诗人之诗,最好。

点评

才人的诗很难界定,真正的才人太少。  详情 回复 发表于 2023-7-10 21:16
 楼主| 发表于 2023-7-10 21:08:52 | 显示全部楼层
黑色真实 发表于 2023-7-10 09:58
取“学人”之深厚功底、“才人”之娴熟技法,造“诗人”之清奇境界。

真实兄总结大好!
 楼主| 发表于 2023-7-10 21:16:03 | 显示全部楼层
莫空了 发表于 2023-7-10 17:30
才人之诗,少有提及。倒是学人之诗和诗人之诗听说过。黑色讲综合,我想诗人之诗,最好。

才人的诗很难界定,真正的才人太少,才人诗更少。

点评

李白可能是才人之诗。  详情 回复 发表于 2023-7-10 21:50
发表于 2023-7-10 21:50:56 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-7-10 21:16
才人的诗很难界定,真正的才人太少,才人诗更少。

李白可能是才人之诗。

点评

李白算一个  详情 回复 发表于 2023-7-10 23:53
 楼主| 发表于 2023-7-10 23:53:26 | 显示全部楼层
莫空了 发表于 2023-7-10 21:50
李白可能是才人之诗。

李白算一个

点评

照“家园”的说法,李白也算不上“才人”了。看来“才人”也有自身的理解。  详情 回复 发表于 2023-7-11 07:09
发表于 2023-7-11 07:09:11 | 显示全部楼层

照“家园”的说法,李白也算不上“才人”了。看来“才人”也有自身的理解。

点评

是的,“才人”也有两种:真才子,确有才气,李白就是这种;假才子,只靠拼凑,这种人其实不少,历史上他们的诗往往传不下来、  详情 回复 发表于 2023-7-11 17:47
 楼主| 发表于 2023-7-11 17:47:00 | 显示全部楼层
莫空了 发表于 2023-7-11 07:09
照“家园”的说法,李白也算不上“才人”了。看来“才人”也有自身的理解。

是的,“才人”也有两种:真才子,确有才气,李白就是这种;假才子,只靠拼凑,这种人其实不少,历史上他们的诗往往传不下来、

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我看那些作序的,说到学人之诗、诗人之诗,都是持肯定态度。可见这两者,都是可行的。  详情 回复 发表于 2023-7-11 21:10
 楼主| 发表于 2023-7-11 17:47:43 | 显示全部楼层
温馨家园 发表于 2023-7-11 06:50
才人之诗极易被误为诗人之诗。前者特征在于:读时新鲜,读后莞尔,再读嚼腊,惟有机敏而已;后者除机 ...

赞同,温馨兄严谨。
发表于 2023-7-11 21:10:20 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-7-11 17:47
是的,“才人”也有两种:真才子,确有才气,李白就是这种;假才子,只靠拼凑,这种人其实不少,历史上他 ...

我看那些作序的,说到学人之诗、诗人之诗,都是持肯定态度。可见这两者,都是可行的。

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都是可行的,风格不同而已,读者的爱好也不同。  详情 回复 发表于 2023-7-12 00:27
 楼主| 发表于 2023-7-12 00:27:51 | 显示全部楼层
莫空了 发表于 2023-7-11 21:10
我看那些作序的,说到学人之诗、诗人之诗,都是持肯定态度。可见这两者,都是可行的。

都是可行的,风格不同而已,读者的爱好也不同。

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不是学人,其实就只剩下一条路来——诗人之诗。  详情 回复 发表于 2023-7-12 06:09
发表于 2023-7-12 06:09:39 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-7-12 00:27
都是可行的,风格不同而已,读者的爱好也不同。

不是学人,其实就只剩下一条路来——诗人之诗。

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这倒是,其实学人的诗更难写,首先要有学问  详情 回复 发表于 2023-7-12 21:49
 楼主| 发表于 2023-7-12 21:49:44 | 显示全部楼层
莫空了 发表于 2023-7-12 06:09
不是学人,其实就只剩下一条路来——诗人之诗。

这倒是,其实学人的诗更难写,首先要有学问

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有了学问,诗情就少了,就会以文为诗。  详情 回复 发表于 2023-7-13 13:54
发表于 2023-7-13 13:54:53 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-7-12 21:49
这倒是,其实学人的诗更难写,首先要有学问

有了学问,诗情就少了,就会以文为诗。

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而且有些学问是不宜写成诗词的。倒是唐宋八大家中有一些诗词学问俱佳的高手。  详情 回复 发表于 2023-7-14 23:49
 楼主| 发表于 2023-7-14 23:49:10 | 显示全部楼层
莫空了 发表于 2023-7-13 13:54
有了学问,诗情就少了,就会以文为诗。

而且有些学问是不宜写成诗词的。倒是唐宋八大家中有一些诗词学问俱佳的高手。

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杜甫的《戏为六绝句》,学人之诗。  详情 回复 发表于 2023-7-15 07:24
发表于 2023-7-15 07:24:13 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-7-14 23:49
而且有些学问是不宜写成诗词的。倒是唐宋八大家中有一些诗词学问俱佳的高手。

杜甫的《戏为六绝句》,学人之诗。

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戏为六绝句,主要是诗评吧?以诗评诗。  详情 回复 发表于 2023-7-15 18:43
 楼主| 发表于 2023-7-15 18:43:59 | 显示全部楼层
莫空了 发表于 2023-7-15 07:24
杜甫的《戏为六绝句》,学人之诗。

戏为六绝句,主要是诗评吧?以诗评诗。

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具有学力。  详情 回复 发表于 2023-7-15 21:34
发表于 2023-7-15 21:34:38 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-7-15 18:43
戏为六绝句,主要是诗评吧?以诗评诗。

具有学力。

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那是自然  详情 回复 发表于 2023-7-15 23:20
 楼主| 发表于 2023-7-15 23:20:19 | 显示全部楼层

那是自然

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默默用功。  详情 回复 发表于 2023-7-16 05:40
发表于 2023-7-16 05:40:00 | 显示全部楼层

默默用功。
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