质疑《中华新韵》所谓en与eng“不能通押”一说

芙蓉书阁

质疑《中华新韵》所谓en与eng“不能通押”一说

芙蓉书阁|邓旺林

中华诗词学会于2005年5月发布了《中华新韵》。【注1】据发布者说，它是《中华诗词》编辑部组织力量，在“整理出了《中华新韵(十四韵)简表》”的基础上，“又邀请全国著名语言学家、音韵学家专门进行座谈，听取了他们的意见。参考和借鉴了现代音韵学家对普通话音韵的研究成果”后才“正式公布试行”的。

这里我不想去谈《中华新韵》对于韵部所作的划分，只想就《中华新韵》发布者在“关于几个具体问题的说明”中所提出的en与eng“不能通押”这一观点提出异议。

《中华新韵》发布者认为：“古人多有en、eng通押现象，多见于词。现在有的地方方言中，仍有 en、eng 不分的现象，即是古音的残留。普通话中，它们的读音差别是非常明显的，不能通押。”【注2】我们认为，说en与eng在“普通话中，它们的读音差别是非常明显的”，这是不切实际的臆说，并不可信。

实际上en和eng二者的发音相当接近。二者元音相同，都是“e”；而且都用鼻音韵尾；不同的是前者的韵尾属前鼻音（n），后者的韵尾为后鼻音（ng）。语言学家秦似教授【注3】在其编著的《现代诗韵》【注4】的《前言——关于韵和押韵》中曾经指出，作为鼻音韵尾的“n”和“ng”二者“有接近之处”（详见《现代诗韵》第22页）。请问，元音相同，韵尾又“接近”的两个韵母，有什么可能读音差别“非常明显”呢？

网上有文章《前鼻音？后鼻音？这些容易混淆的重点，你家孩子掌握了吗？》【注5】也证实了en和eng二者发音相近这一点。该文中说：

an-ang容易区别（相应地，ian-iang，uan-uang，ong-iong也容易区别），en-eng、in-ing两对音极难区别（相应地，uen-ueng也很难区别）。

《中华新韵》的发布者没有专门提到in和ing的关系。但从《中华新韵》的分部来看，他们应该也是认为in与ing读音差别明显，不能通押的。因为在《中华新韵》中，以in和en为韵母的韵字同属“文韵”（属第九部），而以ing和eng为韵母的韵字则同属“庚韵”（属第十一部）。而事实上，in与ing二者的读音，也如同《前鼻音？后鼻音？这些容易混淆的重点，你家孩子掌握了吗？》所指出的“极难区别”。

教育部2016年审定的“义务教育教科书”之《语文》一年级上册第51页的“语文园地三”中，在“用拼音”之“读一读，把音节读准”下面，共列出五组读音相近的读音，其中就有“yīn”和“yīng”这一组。

在2018年教育部审定的“义务教育教科书”小学《语文》三年级上册【注6】P90有叶圣陶先生【注7】写的一首现代诗《瀑布》：

还没看见瀑布，

先听见瀑布的声音[yīn【注8】，

好像叠叠的浪涌上岸滩，

又像阵阵的风吹过松林[lín。

山路忽然一转，

啊，望见了瀑布的全身[shēn！

这般景象没法比喻，

千丈青山衬着一道白银[yín。

站在瀑布脚下仰望，

好伟大呀，一座珍珠的屏[píng！

时时来一阵风，

把它吹得如烟，如雾，如尘[chén。

叶圣陶先生的这首诗，四句为一节，类似首句不用韵的绝句，都是第二句与第四句押韵。第一节的“音”和“林”韵母相同（in）。第二节的“身”和“银”韵母不同，前者是en，后者是in，在《中华新韵》中同属“九文”韵（即第九部，文韵）。第三节的“屏”和“尘”韵母不同，前者是ing，后者是en，在《中华新韵》中分属“十一庚”韵和“九文”韵。

从《瀑布》第三节诗的用韵可知，ing和en二者的读音是相当接近的。否则叶圣陶先生就不会拿“尘”（chén）来与“屏”（píng）通押了。

ing与eng都是后鼻音韵母。既然en能与元音不同的ing读音接近；那么，en与元音相同的eng读音不是该更为接近吗？真不知《中华新韵》的发布者们是怎么得出en与eng“它们的读音差别是非常明显的，不能通押”这一论断来的。

【未完，待续】

芙蓉书阁

质疑《中华新韵》所谓en与eng“不能通押”一说

    【接上页】
      秦似教授在《现代诗韵》的《前言——关于韵和押韵》中曾专门谈及“通韵”的问题。他说：
      韵的和谐程度是因构成韵的条件的差异而不同的。如果主要元音与韵尾（倘有韵尾的话）完全相同，象“开”、“来”、“排”、“材”为韵或“天”、“烟”、“坚”、“连”为韵，那是最和谐、最严的韵；如果主要元音不同，只是接近，那是较宽的韵，如“门”（mén）和“心”（xīn）；如果不同的程度更大些，如“清”和“人”、“身”、“分”相押韵，连韵尾也不同了，那是通韵，也就是更宽的韵了。“人”、“身”、“分”的韵母是en，属于本书的根韵，“清”的韵母是ing，属于本书的声韵，这样相押，就叫声根通韵。（见第7页）
       并不是任何两个韵部之间都可以通，必须是主要元音和韵尾相接近的韵部才能通。我们把通韵的现象区别为常见和偶见两种，前者称之为“常通”，后者称之为“偶通”。从现代韵文的实践看，常通只有一种，即“声”韵与“根”韵通押。在现代诗歌和戏曲中，“声”“根”两韵通押的例子很多。在鲁迅的诗歌中，《赠日本歌人》押“行、神”，《报载患脑炎戏作》押“心、冰”，《言词争执歌》押“心、灵”，都是“声”“根”通押的例子。“声”“根”通押还可以追溯到古代，从周代民歌到宋词、元曲，都有这样的例子。（见第21页）
      “声”“根”通押为什么比较常见呢？从音理上，“声”韵开口呼的主要元音e和“根”韵的主要元音e是相同的，“声”韵齐齿呼的主要元音 i 与“根”韵齐齿呼的主要元音 i 也相同。至于韵尾，则“声”韵的ng虽不同于“根”韵的n，但二者都是鼻音韵尾，有接近之处。（见第21—22页）
       从秦似教授的以上论述中，我们可以得知en与eng的读音并无明显的差别，而以其为韵母的韵字互相通押也是由来已久。
顺便说一下，《中华新韵》的发布者在说明“en、eng 不通押”这一问题时还提出：“新韵只有十几个韵部，字量大，余地大，用韵再无放宽的必要”，这显然并非只是针对en与eng而言，实是要取消诗歌写作中押邻韵、用通押的做法。将古已有之的通押法则全盘否定，那么，像飞雁入群格、飞雁出群格、进退格、辘轳格、葫芦格等等押韵方面的变格也就不复存在了。这对于诗坛的繁荣昌盛不见得是一件好事。
       我们先来看看《现代诗韵·前言》中提到的鲁迅的两首均为首句不用韵的七绝：
       1、《赠日本歌人》：春江好景依然在，远国征人此际行。莫向遥天望歌舞，西游演了是封神。【注9】
此诗两个韵脚字“行”与“神”，在平水韵系统中分属下平八“庚”韵和上平十一“真”韵，不通押；而在新韵（与平水韵相对而言）中，“行”读xíng，“神”读shén。依《现代诗韵》来看，前属“声韵”，后属“根韵”。
       2、《报载患脑炎戏作》：横眉岂夺蛾眉冶，不料仍违众女心。诅咒而今翻异样，无如臣脑故如冰。
此首两个韵脚字“心”与“冰”，在平水韵系统中分属下平十二“侵”韵和下平十“蒸”韵，也是不通押；而作为新韵，“心”读xīn，“冰”读bīng。依《现代诗韵》来看，前属“根韵”，后属“声韵”。
       显而易见，鲁迅的这两首新韵七绝，在用韵上都符合“声根相通”的先例。而按《中华新韵》一律不得通押的观点，鲁迅的这两首七绝就都成为“出韵”之作了。
       我们再来看一首当代著名文学家、诗人、古典文学研究家、社会批评家家聂绀弩【注10】（1903—1986）于1976年1月8日周恩来总理逝世后写的七律《哭总理》：

于无声处响惊雷，天下呜呼恸哭谁。总理今朝登假去，斯民卅载沐恩来。
风流人物谁无死，痛彻乾坤此一悲。祖国山川伤瘦瘠，化吾身骨作肥灰。

此诗韵脚字“雷、谁、来、悲、灰”，在平水韵系统中所属韵部依次为“灰、支、灰、支、灰”。灰韵（上平第十）与支韵（上平第四）不通押（如果通押的话此诗则属“进退格”律诗）。也就是说，若此诗用的是旧韵，则属出韵之作。显然此诗用的是新韵。雷（léi）、谁（shéi或shuí）、悲（bēi）、灰（huī），在《现代诗韵》中同属第七部“飞”韵，而“来（lái）”则属第六部“开”韵。在《现代诗韵》系统中，“开”韵和“飞”韵具有“偶通”关系，可见此诗不存在“出韵”的问题。当然，在《中华新韵》的发布者看来，此诗还是“出韵”之作。
       鲁迅和聂绀弩在诗歌创作上都有幸不用受到《中华新韵》发布者的约束，否则，他们的这些诗作就都要被打入另册了。
     【注】
       1．网址：https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E6%96%B0%E9%9F%B5/622875?fr=aladdin
       2．字体加粗和加下划线是本文作者所为，纯是为了引起读者的特别注意。
       3．秦似（1917－1986）：作家、语言学家、大学教授。广西博白人。原名王缉和。著名的语言学家王力教授的长子。曾在广西师院中文系开设过音韵学课程。曾任广西省戏曲改革委员会主任、广西省文联副主席、广西语文学会会长和中国语言学会理事，中国文联委员。
       4．广西人民出版社出版，广西新华书店发行；64开本，共637页。1975年7月第一版，1979年6月第二版，1983年8月第三版，1983年8月第5次印刷。
       5．见http://www.sohu.com/a/254676001_498011
       6．教育部组织编写，总主编温儒敏，人民教育出版社2018年6月第一版，2018年7月第一次印刷
       7．叶圣陶（1894—1988）：江苏苏州人。原名叶绍钧，现代作家、教育家、编辑家。有“优秀的语言艺术家”之称。
       8.注音（普通话读音）由本文作者所加。下同。
       9.此诗“远”、“望”二字在《鲁迅诗稿》中分别作“海”、“忆”。
      10.见《英烈丰碑·聂绀弩》一文（载“今日京山”网）。网址：https://www.jrjingshan.com/a/zt/fdbnl/hsjs/2021/0518/31756.html

2022.11.23

    【特别说明】今日在内容方面勘误一处，即对引文中“声根通押”依原文改为“声根通韵”。（2022.12.06）

芙蓉书阁

【附录】
《现代诗韵》声韵与根韵常用字表（平声部分）
一、声韵[eng、ing]常用字表
1、韵母为eng的：
（1）（阴平）崩撑称登灯风枫疯峰锋蜂烽丰封耕羹亨怦扔僧声升生牲憎增征争筝睁峥铮蒸
（2）（阳平）层曾乘成城诚承惩澄程逢缝横衡濛盟能朋棚蓬篷仍腾疼
2、韵母为ing的：
（1）（阴平）英应鹰莺膺兵冰丁钉京惊鲸精睛兢晶经青清轻倾听厅兴星腥
（2）（阳平）营迎盈萤萦赢灵龄铃零明鸣名铭宁咛平评萍凭瓶屏晴情亭停庭霆形行刑型
二、根韵[en、in、un（uen）、ün]常用字表
1、韵母为en的：
（1）（阴平）恩奔嗔瞋分芬纷氛氛根跟森身深莘申伸呻绅真珍针砧贞祯箴斟臻甄
（2）（阳平）岑沉忱尘陈辰晨臣棼坟痕门们扪盆人仁神
2、韵母为in的：
（1）（阴平）因茵姻殷音喑堙阴荫宾滨衿襟金斤津筋巾拼亲衾钦侵骎心辛新薪欣忻馨
（2）（阳平）银垠吟邻鳞嶙林淋霖临民您贫频蘋勤芹秦琴禽擒寻
3、韵母为un（uen）的：
（1）（阴平）温村春敦蹲吨昏婚坤抡孙狲飧吞暾尊樽遵谆
（2）（阳平）文纹蚊雯闻存纯唇醇淳魂浑仑轮伦纶沦屯豚臀
4、韵母为ün的：
（1）（阴平）晕氲军菌均钧君勋熏醺曛薰
（2）（阳平）云耘纭匀群裙驯循旬询恂峋巡
【说明】
韵母为“en、in、un uen、ün”的字为《中华新韵》第九部的“文韵”，在《现代诗韵》归第十一部“根部”（只含“根韵”字）。即《中华新韵》的“文韵”即《现代诗韵》的“根韵”。
韵母为“eng、ing、ong、iong”的字为《中华新韵》第十一部的“庚韵”，在《现代诗韵》为第十三部“东部”。《中华新韵》第十一部只有“庚韵”，不再分类。而《现代诗韵》的“东部”韵分为两类：1、韵母为“eng、ing”属“声韵”，韵母为“ong、iong”的属“东韵”。

昌言

en韵  与 eng 韵的普通话发音有区别，但在我国不少方言区(例如湘方言区，吴方言区，西南官话区），两者是混淆的。
如果作者按照自己的口音写诗，那就会出现两者通押的现象。这不奇怪。另一方面，中华新韵主张以普通话为标准来押韵，当然认为两者不能通押，这点也不必质疑。
如果作者本人是en,eng 不分的方言区中的人，写的诗，词或歌词又很好，我们就不必对他们的作品中的en,eng不分作苛求了。
然而，对于现在的诗词爱好者，特别是青年人，还是严格按照韵书的要求为好。

芙蓉书阁

昌言 发表于 2022-11-24 05:27
en韵  与 eng 韵的普通话发音有区别，但在我国不少方言区(例如湘方言区，吴方言区，西南官话区），两者是混 ...

先生好！谢谢阅读！
我觉得你并没有认真阅读我这篇文章。没有理解我对《中华新韵》发布者所作的质疑。
“en韵与eng 韵的普通话发音有区别”——我并没有否定这一点。我说的是en韵与eng 韵的普通话发音并非如《中华新韵》发布者所说的读音差别“非常明显”而是有比较接近的一面。
如果说网文《前鼻音？后鼻音？这些容易混淆的重点，你家孩子掌握了吗？》中提出的“en-eng、in-ing两对音极难区别（相应地，uen-ueng也很难区别）”不足为凭的话，那么，语言学家秦似教授从音理上对“声”“根”两韵“常通”所作的解释（“声”韵开口呼的主要元音e和“根”韵的主要元音e是相同的，“声”韵齐齿呼的主要元音i与“根”韵齐齿呼的主要元音i也相同。至于韵尾，则“声”韵的ng虽不同于“根”韵的n，但二者都是鼻音韵尾，有接近之处），以及教育部2016年审定的“义务教育教科书”之《语文》一年级上册中将“yīn”和“yīng”列为读音相近的一组，应该可以说明en韵与eng 韵的普通话发音有比较接近的一面吧？
我曾特地去请教了普通话说得较好的中学语文老师，还请教了有教学汉语拼音经验的小学语文老师，他们都肯定了en韵与eng 韵的普通话发音的确是比较接近的。有位老师还举了“声”（shēng）和“身”（shēn）二字为例。这两个字，那位小学老师认为发音相近，不知你读来感觉如何。
“《中华新韵》主张以普通话为标准来押韵，当然认为两者不能通押，这点也不必质疑”——秦似教授的《现代诗韵》也是按普通话发音而不是按某地的方言来给诗韵分部的。秦似教授认为“声韵”（eng、ing） 字和根韵（en、in、un、ün）字具有“常通”的关系，是有根据的。通押是诗坛古已有之的方法，其产生、存在、发展自有其合理性。秦似教授并不反对通押的做法；鲁迅先生的两首新韵七绝《赠日本歌人》、《报载患脑炎戏作》和聂绀弩的新韵七律《哭总理》不是都用了通押吗？全面的取消通押，显然有倒行逆施，作茧自缚之嫌，不利于诗歌创作的繁荣，我们对《中华新韵》发布者取消通押的说法提出质疑又有何不可？
在《中华新韵》中，以“eng、ing”为韵母的韵字【如声（shēng）、“钉”（dīng）】可以与以“ong、iong”为韵母者【如“东”（dōng）、雄（xióng）】同属“庚韵”，为什么就不能与以“en、in”为韵母的字【如身（shēn）、因（yīn）】通押呢？
估计你是普通话说得很好的。请你读一读“东”（dōng）和“钉”（dīng），“声”（shēng）和“身”（shēn）；你觉得哪一组的读音比较接近？

昌言

您重复写的一段话我已经仔细地读过几遍了。
请您再仔细看看我的意见：
en韵  与 eng 韵的普通话发音有区别，但在我国不少方言区(例如湘方言区，吴方言区，西南官话区），两者是混淆的。
如果作者按照自己的口音写诗，那就会出现两者通押的现象。这不奇怪。另一方面，中华新韵主张以普通话为标准来押韵，当然认为两者不能通押，这点也不必质疑。
如果作者本人是en,eng 不分的方言区中的人，写的诗，词或歌词又很好，我们就不必对他们的作品中的en,eng不分作苛求了。
然而，对于现在的诗词爱好者，特别是青年人，还是严格按照韵书的要求为好。

  中华新韵把 东dong 和 丁ding 放在一个韵部，那是比较多的北方人的发音习惯，我理解他们，但我用新韵写诗是不会这样做的。因为我认为不能相混。至于 en  和  eng，例如 跟gen  和 更geng 我认为区别也很大，不能相混。由于说湘方言，吴方言
以及说西南官话的人把 en与 eng 相混，认为相通，我也理解他们，但是我认为不妥，不宜提倡。

芙蓉书阁

昌言 发表于 2022-11-24 15:22
您重复写的一段话我已经仔细地读过几遍了。
请您再仔细看看我的意见：
en韵  与 eng 韵的普通话发音有区 ...

“现在的诗词爱好者，特别是青年人，还是严格按照韵书的要求为好。”——请问：用什么韵书？《平水韵》？《现代诗韵》（秦似教授编著）？《中华新韵》（中华诗词学会2005年5月颁布）？
“中华新韵把 东dong 和 丁ding 放在一个韵部，那是比较多的北方人的发音习惯，我理解他们，但我用新韵写诗是不会这样做的。因为我认为不能相混。”——看来在诗歌的用韵问题上，你不只比秦似教授的要求严格得多，而且比《中华新韵》发布者的要求也还要严格。夫复何言！

昌言

     我认为中华新韵把eng ing ong iiong 合并为  庚韵 是不严格的，太宽了。按照平水韵，eng 是庚韵 ing 是 青韵 ong 是 东韵和冬韵，我认为写传统诗词应该分为 东韵 庚韵 青韵 三个韵部为好。 这个看法符合平水韵的要求，也是符合中华诗词网默认平水韵和词林正韵的要求，并不是我的苛求。
   另外，把eng 庚韵 和 en  真韵 文韵 分为两个韵部，不仅符合中华诗词网默认平水韵的要求，也符合宽韵和词林正韵的要求。也不是我的苛求。
请参看 赵京战编著 中华新韵（十四韵）129页所列的表。
   

昌言

中华诗词论坛

绝句专栏版规（摘录）
本版欢迎广大诗友来此展示风采、交流作品、以诗会友。为将本专栏开辟成一块和谐、活跃、健康、多彩的创作园地，为促进并确保本版块健康、安全、和谐、持续发展，特制定绝句版版规（暂行）：

    一、本版为绝句专栏，非绝句作品请不要在本版发帖。。

    二、本版默认平水韵，新韵请标注。为使版面整洁美观，提倡大家用四号字体，两句一行，整首分两行靠左排列。题目单独贴入题目栏，以下不再重复题目。（两首以上同发除外）

昌言

中华诗词论坛

词专栏版规（摘录）

本版欢迎广大词友来此展示风采、交流作品、以词会友。为将本专栏开辟成一块和谐、活跃、健康、多彩的创作园地。
一、本版为词交流专栏，非词作请不要在本版发帖。
二、本版默认词林正韵，新韵请标注。为使版面整洁美观，提倡大家用四号字体。

昌言

中华诗词论坛


律诗专栏版规

一、律诗专栏是论坛一子版块，论坛的规章自然适合本版块；

二、本版是律诗专栏，不接受非律诗作品，如发现非律诗作品，版主有权移动到论坛相应版块。帖子分类中的“其它”仅限与律诗有关的活动或与律诗有关的文章，不包含律诗以外的其它诗词作品；帖子分类中的“文论”仅限与律诗有关的论文，“资料”仅限与律诗有关的资料；

三、本版是律诗专栏，故发表律诗作品在帖子分类中选择“五言”、“七言”即可，标题无须再标注“五律”、“七律”；标题中不用【】、[]等符号；

四、旧韵、新韵一视同仁，且无须标注

摘录者注：这里旧韵应该包括平水韵和词林正韵。

昌言

----------------------------------------------------------------------------
一年级上册中将“yīn”和“yīng”列为读音相近的一组，应该可以说明en韵与eng 韵的普通话发音有比较接近的一面吧？
---------------------------------------------------------------
教科书把yin 和 ying 列为读音相近的一组,说明要特别注意学会区别其发音，不能作为可以通押的根据。在小学普通话比赛中，yin和 ying发音不分，是要扣分的。

小姜

     在这里说这种东西，有用吗？
  

昌言

  在平水韵、宽韵（通用韵）、词林正韵等韵书中，都没有提出en韵和eng韵（含in 韵和 ing）韵在诗词中可以通押）的规定，但是可以从名人的诗词中找到两者通押的例子。就我所知，由田汉作词，聂耳作曲的义勇军进行曲（即建国后定为国歌）中，就有in ing通押的例子，在诗人闻一多的五子之歌中也有in ing 通押的例子。著名歌曲 我是一个兵 的词中也有 in ying通押 。但是在有名的唐诗宋词中没有发现。不知王力先生和他的长子秦教授自己写的诗词中有没有in ing 通押的例子。

瑞丰小筑

分风新兴能有多大区别。能分清就不错了。写新诗的话完全可以不用纠结。

廖向希

前鼻韵母字和后鼻韵母字不能通押，平水韵是如此，解放前后流行的十八韵也是如此。我参加过普通话考级，前后鼻韵母分不清是过不了关的。这不是《中华新韵》有什么问题，而是中华的优秀传统。当然，随着语音的发展，把这些字统一起来也是可以的，那就是国家语委要做的事了。

昌言

前鼻音和后鼻音区分不开，的确是在某些方言中存在。例如，在说吴方言和晋方言的人中，是容易把前鼻音混作后鼻音（例如把 阴yin 混作 英ying），而在说湘方言的人中，是容易把后鼻音混作前鼻音(例如把 英ying 混作  阴yin）。在小学语文教学和普通话考级中是要扣分的。廖向希先生说，前后鼻音的韵不能通押，不是《中华新韵》有什么问题，在平水韵和其他韵书中也都是不能通押的。这话说得很对。

芙蓉书阁

昌言 发表于 2022-11-25 05:05
----------------------------------------------------------------------------
一年级上册中将“yīn” ...

“在小学普通话比赛中，yin和 ying发音不分，是要扣分的。”我想，这恰恰说明yin和 ying发音相近，不易区分。不然就不会把对yin和 ying的区分拿来作为通话比赛的题目。
程宝庆先生在其《中华新韵的贡献与缺陷》一文中说：“en/eng韵腹相同，韵尾不同，但韵母间谐音效果良好。”（见https://www.sodocs.net/doc/6115293894-4.html）。程宝庆先生是湖北中华诗词学会理事，《汉语新韵》一书的作者。想来他应该不会信口开河吧。

芙蓉书阁

昌言 发表于 2022-12-2 21:02
在平水韵、宽韵（通用韵）、词林正韵等韵书中，都没有提出en韵和eng韵（含in 韵和 ing）韵在诗词中可以通 ...

在平水韵、宽韵（通用韵）、词林正韵等韵书中，都没有提出en韵和eng韵（含in 韵和 ing）韵在诗词中可以通押）的规定——那时候哪有什么en韵和eng韵等的提法。汉语拼音是近现代才有的吧？
秦似教授在解释以eng、ing为韵母的“声韵”与以en、in、un、ün为韵母的“根韵”可以相通，而且是经常相通（秦教授称之为“常通”）时说，这是因为作为鼻音韵尾的n与ng，读音方面“有接近之处”。你说田汉的《义勇军进行曲》、闻一多的《五子之歌》和《我是一个兵》的歌词中都有in、ing 通押的例子。这不正好验证了秦似教授的说法吗？in与ing 可以通押，怎么en与eng就不能通押呢？
不知王力先生和他的长子秦教授自己写的诗词中有没有in ing 通押的例子——没有看到他们用新韵写的诗歌。

芙蓉书阁

廖向希 发表于 2022-12-10 12:24
前鼻韵母字和后鼻韵母字不能通押，平水韵是如此，解放前后流行的十八韵也是如此。我参加过普通话考级，前后 ...

廖诗友晚上好！
前鼻韵母字和后鼻韵母字不能通押——鲁迅《报载患脑炎戏作》：横眉岂夺蛾眉冶，不料仍违众女心（xīn）。诅咒而今翻异样，无如臣脑故如冰（bīng）。叶圣陶《瀑布》第三节：站在瀑布脚下仰望，好伟大呀，一座珍珠的屏[píng]！时时来一阵风，把它吹得如烟，如雾，如尘[chén]。这说明不但元音相同的前鼻韵母字和后鼻韵母字可以通押，甚至部分元音不同的前鼻韵母字和后鼻韵母字也可以通押。
“平水韵是如此，解放前后流行的十八韵也是如此。”——平水韵时期似无前鼻韵母与后鼻韵母的说法。要是用今天的读音去套平水韵中韵字的读音，我发现在“庚部”中，庚（gēng）、声（shēng）是后鼻音韵母字，而祯楨侦zhēn是前鼻音韵母字。那这能不能说明前鼻音与后鼻音读音相近或相同呢？
普通话考级，前后鼻韵母分不清是过不了关的。——把分清前后鼻韵母列为普通话考级的内容，不正好说明前后鼻韵母读音接近，不易区分吗？

昌言

中华新韵的 真韵 包括 韵母 en，in, un, yun，也就是 宽韵（通用韵） 的真文韵 ，即前鼻音结尾的字。

中华新韵的 十一 庚韵 包括 韵母 eng,ing,ong,iong，也就是 宽韵（通用韵）的 东庚，即后鼻音结尾的字。

按照旧体诗押韵的规定，宽韵（通用韵）的真文韵部的字是不能与东庚韵部的字押韵的。

廖向希

芙蓉书阁 发表于 2022-12-14 20:55
廖诗友晚上好！
前鼻韵母字和后鼻韵母字不能通押——鲁迅《报载患脑炎戏作》：横眉岂夺蛾眉冶，不料仍违 ...

问好诗友！平水韵的十一真，十二文就是前鼻韵字，下平声的八庚九青，就是的鼻韵字。是决不能混用的，偶尔和规律是两码事。

廖向希

更正，就是后鼻韵母字。

廖向希

昌言 发表于 2022-12-14 22:48
中华新韵的 真韵 包括 韵母 en，in, un, yun，也就是 宽韵（通用韵） 的真文韵 ，即前鼻音结尾的字。

中 ...

问好昌言诗友，所言极是。

金筑子

古音中有前后鼻音字通押的。这可能是押方言。

昌言

金筑子 发表于 2022-12-16 15:39
古音中有前后鼻音字通押的。这可能是押方言。

前后鼻音相混的方言区有吴方言区、湘方言区、晋方言区、西南官话区（云贵川和湘西），老家在这些地方的人，写起诗来，如果不查平水韵，很容易用方言来押韵。