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[绝句鉴赏] 驳金筑子“四个诗写”

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发表于 2022-8-31 13:47:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
       驳金筑子“四个诗写”
             

      金筑子又发出《再论诗写真实诗写个性诗写小我》,观点与此前的《诗写真实、诗写个性、诗写小我、诗中有我》基本一致,唯一变化的,是去掉了“诗中有我”。      
       对其这些观点,我之前基本都已驳议,本不想再谈。见其又“论”,那就集中讨论一次,理论问题,含糊不得。   
       老金说;"只有坚持‘诗写真实、诗写个性、诗写小我、诗中有我’,方可既不会重复别人,更不会重复自己。"         
       ——我不能不说,谬矣!
     

      “诗写真实”,我在《十驳金筑子之荒谬:诗写真实》已谈到,这里扼要几句。
       生活真实,不等于作品中的真实。作品中的真实,是艺术真实。艺术真实,是经过作者主观审视生活并在生活中有所抉择加工的写进作品中的真实。小时候看电影,总有疑问:为什么不见或极少见电影中的人吃饭、上厕所。及至17岁看巴人的《文学概论》,才知道,艺术
真实是不同于生活真实的,生活真实颇多是进入不了艺术的,如果不到两小时的电影人们都在吃饭、上厕所,那还有什么看头?      
       艺术一定是高于生活的,不然还叫什么艺术?自然主义不是艺术,因为没有帮助人们认识生活、积极生活的价值。方方日记所记,就是离开武汉抗疫主流,而专事撷取“负面真实”。  她“真实”是有了,  但没有把武汉的抗疫主流抗疫精神反映出来,给人的不是力量而是失望和愤怒,这种“生活真实”的表现,无疑是失败的,甚至是别有用心的。  
       金筑子此番有所变化,他说他强调的“生活真实”,指的是诗这种文学艺术,并非别的文学艺术。
       大家都知道,诗与小说、戏剧、电影等等,在表现方法上的确有诸多不同或很大不同。诗是纯文字表达,与小说接近但文字和篇幅相差巨大,表现手段也要比小说少。但是,作为文学艺术的诗,在反映和表现生活上,无论如何是不能也不可能违背文学艺术的共同本质规律,它依然是要依赖和体现艺术真实而不是照搬生活真实。
      金筑子尽管这次强调了诗的特殊性,也似乎认可了“艺术真实”,但后来又回原点,他说:“所以,一切文学艺术所依据的都必须是社会真实”——明示一下:
文学艺术所用的绝非是生活真实,正确的答案是:艺术来于生活,不拘泥于生活真实,高于生活。
     

      “诗写个性”,两年前我在《与金筑子商榷个性》中也已有议。
       要说明的是,我驳金筑子的“个性”说,并非反对“个性”,文学创作显然是需要和离不开“个性”的,而越是“个性”的,才有可能越是独到、越是创新的——这是优秀文学的特征。
       我反对的是“金筑子的个性”,因为金筑子在表达中还没有理解“个性”的含义。他这样说:“诗写个性。何也?因为,你看见的美,也是别人想看见的或看见过的。你一说,别人就在他的脑海里构筑起一个美的画面。因此,你所表达的,也正是别人想表达而还没有来得及表达或不会表达的。”——很不幸,他把“个性”解释成了“共性”——这说明,金筑子还不懂“个性”。
       而他尤其不懂,文学实现“个性”,绝不是人不同、性不同、情不同、话不同,张三李四王二麻子姓氏不一长相各异各写自己所见,他们一动笔,就形成了“个性”,完全不是这样。
      “个性”写作是基本成熟和成熟写家的事,是审美各异创作各异的“个性化"过程。有“个性”写作,才有风格。            
       当然,初学或还不成熟的诗者可以学习“个性”写作,但这有颇多诗内诗外的事情要准备,尤其有个审美问题和艺术化的问题即怎样实现个性化问题,需要积累时日来解决。            
       需要特别强调的是,不能以所谓“个性”,与“诗言志”对立。即中华诗创是以“诗言志”为基本原则,“个性”写作要遵循于“诗言志”,至少不能违背。“个性”是舶来品,是一个写作方法,需要用好。方方日记,症结就出现在:离开载道言志而一任自己的“个性”张扬,这“个性”,与时代性和人民性,是抵触的,被谴责否定是自然的!
      

      “诗写小我”,我去年的《诗歌中的“小我”与“大我”》和今年八月上旬的 《五驳金筑子之荒谬:“一切大我都是老干体,表现小我才是诗"》里,都已清晰表达过。     
       也必须说明,
文学以及诗歌当然可以写“小我”,可以说颇多人、颇多诗作,都是“小我”的展示。      
       所谓“小我”,即诗创与诗篇中的个体作者表达的完全是自己、一家情怀,这种写作多见,千百年来有颇多佳什。这样的吟唱,有真挚、朴素、自我的特点。
       所谓“大我”,即诗创与诗篇中不仅仅是诗者自己,它表达了更多人的情感,述及了家国情怀、时代精神。这样的写作,是拓展、恢弘的,也是取向更为广阔、价值更有意义的审美观照。
       现代以来“小我”与”大我”的争论与矫正,都是源于诗歌创作在“小我”与“大我”之间的此起披伏、此消彼张,这也是诗歌实践与发展的自我调现代节。当诗歌创作过于倾向于“小我”,诗歌沉湎于风花雪夜恣肆于灰色自由无度的时候,就会有人呼吁诗歌要表现“大我”,要反映时代;当诗歌创作一味侧重于“大我”,诗歌出现“概念图解”的时候,也会有人纠正,诗歌要讲个性,要有“小我”。
       看一下金筑子的最新表达:“‘’大我’文字多数表现为代表一群人,一个集体、一个国家说话,发言者的身份是这个团体、这个国家的领导者或代言人,他所表达的内容中心是这个团体这个国家的追求和利益。小我则是表达个人的思想感情,喜怒哀乐都只是他个人的。虽然有时他的这喜怒哀乐也代表着一群人、一个团休的思想感情,但他的出发点首先是个人的。”
       这段话,问题在哪儿呢?      
       一个是,“大我文字发言者身份”“是这个团体这个国家的领导者或代言人”——这似乎说的不是文学,而是国家党政外交或是企事业领导人的工作讲话。诗人不是做公共关系讲话,而是用诗歌表达情志。
       还有是,
诗反映“大我”,完全不在于身份地位,而在于胸怀、思想、境界和责任。       
       屈原被放逐不再是三闾大夫,但他《离骚》的那“哀民生之多艰,叹奸佞之当道”,无疑‘’大我"。杜甫一生仕途暗淡颠沛流离,但其作品《三吏》、《三别》、《闻官军收河南河北》等,“饱含苍生,胸怀国事”,纯粹“大我”。
       新诗也一样。郭老的《地球我的母亲》、闻一多的《七子之歌》、臧克家的《老马》、艾青的《向太阳》、田间的《给战斗者》、郭小川的《向困难进军》、贺敬之的《雷锋之歌》、雷抒雁的《小草在歌唱》、未央的《祖国,我回来了》、张永枚的《人民军队忠于党》、舒婷的《致橡树》等等,作者都是诗人,写这些诗的时候不是官或不是大官,但这些诗都是震撼当时的“大我”歌唱,代表着中国新诗的最高水准而流传于世。
       外国亦然。仅举例北方大国,《在俄罗斯的土地上谁能自由的生活》,是俄罗斯诗人涅克拉索夫的名作,他不是俄罗斯沙皇内阁官员,这种反映与老杜的“三吏三别”相似;《苏联护照》,是前苏诗人马雅可夫斯基的阶梯诗,他也只是个诗人,这个与王怀让的《我骄傲我是中国人》讴歌角度方法不同但主题完全相同,是一种公民的国家自豪。
       综上,不能不这样说:金筑子的“大我”写作解释极为荒谬,哪里是是什么“国家领导和团体领导才可以表达",任何一位诗人都可以表现,但你得拥有或者接近沈德潜《说诗碎语》中所说的那“第一等襟抱、第一等学识”,我再加个“第一等责任”。
      
为什么要主张和呼吁诗歌要更多的表现“大我”呢?     
       其一,这是由文学的功能作用所决定的。

       文学负有审美生活、教育人民和娱乐功能的作用。不管哪一种作用,它都要是健康的、向上的,都要尽可能的富有时代性和人民性。古代诗歌是这样,现当代诗歌也是这样,尽管中间有过歧路,但总的发展道路是明朗康庄的。
       如此,为诗者,就不能只把诗歌的写作当作只是个人的事情,或仅仅是把写诗当作个人把玩如同手串、拂尘、如意、鼻烟壶或者蝈蝈蟋蟀之类,而是要把诗歌的社会效益当作头等大事,放开胸怀,拥抱社会和时代,为人民歌唱。
       其二,这是由中华文学的文化理念决定的
       传统诗教最早,在《左传·襄公二十七年》中就提到了“诗以言志”,后来在《尚书·尧典》、《庄子·天下篇》和《荀子·儒效》篇里,都分别提到“诗言志”,其实是给中华诗歌定下了基本基调,诗歌以政教为先,重在社会作用。再后来,《毛诗序》、刘勰、孔颖达、白居易以至叶燮、王夫之等等,对此都有论述和坚持。
       现代以来尤其到了上个世纪四十年代,毛泽东在“延安文艺座谈会”上,直接提出“我们的文学艺术都是为人民大众的”,这就把古代文学的政教论明确在为人民群众服务上。
       习近平近几年对文学艺术作用的阐述更为具体,他提出:“社会主义文艺,从本质上讲,就是人民的文艺。要反映好人民心声,就要坚持为人民服务、为社会主义服务这个根本方向”。“人民是文艺创作的源头活水,一旦离开人民,文艺就会变成无根的浮萍、无病的呻吟、无魂的躯壳。能不能搞出优秀作品,最根本的决定于是否能为人民抒写、为人民抒情、为人民抒怀
       需要补充的是 ,文学属于时代。写诗词或学习诗词理论 ,应该与时俱进,跟上时代步伐。传统理论要学习继承,现代中国社会主义文艺理论 同样要学习掌握,要兼顾,不能只知其一不知其二,更不能将两者对立起来。生活在二十一世纪的中国,对社会主义的文艺要求茫然无知,在故旧纸堆里翻来覆去,方向迷失是一定的。     
      







 楼主| 发表于 2022-8-31 13:49:36 | 显示全部楼层
(接上)

       其三,这是由文学的受众需要决定的。
      人民群众,需要小桥流水,需要风花雪月,但更需要阳光雨露,更需要森林大海,更需要大道高山。诗与远方,之于人民,不可没有。诗歌对此,就必须要提供足够正能力量的营养。叽叽歪歪、灰暗阴鸷以至尿尿、下半身和睡,是无论如何也摆不到台面的,更充不了风雅和自以为身在象牙之塔,只能被唾弃。
      
      “诗中有我”,这其实是王国维在《人间词话》中论“境界”时,提出的两个观点之其一      
       有我之境,是以我观物,故万物皆著我之色彩;无我之境,是以物观我,故不知何者为我,何者为物。两种审美,两种写法,各有特点,都是方法,没有高低,也都有好诗。
       用小说和散文来对照解读,似乎更便于理解。小说,是作家对于生活的再创作,作者是隐藏的,其作品里面的人物情节与作者的“我”无干,是独立演绎存在的,这是“无我”;而散文,更多的是在写作者的直接见闻,有的甚至是以第一人称来写,“我”可感可见,是“有我”。
       由此可见,金筑子的“诗中有我”,不是望文生义,便是一知半解


       就谈这些。里面涉及了“诗言志”,因为内容较多,篇幅会长,预期下一次再谈。
发表于 2022-8-31 14:40:10 | 显示全部楼层
实在看不明白你在说什么?我的主题是:“诗写真实诗写个性诗写小我”!你是不是主张“诗写虚假诗写共性诗写大我”?那我永远和你相反!


点评

你不懂,又看不懂,可以慢慢学。 但扯别的和造谣,就是低劣了。  详情 回复 发表于 2022-8-31 17:55
比方说:知味披十件马甲骗人,这是知味的个性;别人的网名不如此,那是别人的个性。这怎么是共性呢? 徐大大说:我带领全国人民脱贫致富。是因为他的身份可以如此说。知味也说:我带领全国人民脱贫致富。你的身份也  详情 回复 发表于 2022-8-31 15:09
发表于 2022-8-31 15:09:35 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-8-31 14:40
实在看不明白你在说什么?我的主题是:“诗写真实诗写个性诗写小我”!你是不是主张“诗写虚假诗写共性诗写 ...

比方说:知味披十件马甲骗人,这是知味的个性;别人的网名不如此,那是别人的个性。这怎么是共性呢?
徐大大说:我带领全国人民脱贫致富。是因为他的身份可以如此说。知味也说:我带领全国人民脱贫致富。你的身份也代表全国人民?
知味写的那些共性诗,别人写的也同你的那些货色一样,只要表现共性就是诗?
文学艺术不具备自身的个性,看电影同看小说一样;看杂剧同听相声一样?
发表于 2022-8-31 15:33:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2022-8-31 15:34 编辑

虚假的东西怎么会经你一提炼就变成艺术真实了?好比知味的十件马甲,如何提炼它也只代表知味一个人,怎么会通过提炼就变成十个人了?如果去领选票,就有十张,就能在选举中获胜,就可以去代表一群人、一个团体、甚而代表全国人民?

点评

除了顽劣,你会讨论吗?  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:03
发表于 2022-8-31 15:37:57 | 显示全部楼层
讲真,楼主啰啰嗦嗦了一大堆,还真是不知道其诗学主张到底是什么?
发表于 2022-8-31 15:45:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-8-31 17:54 编辑

金筑子的叙述未必尽善,但毕竟观点鲜明, “诗写真实”、 “诗写个性”、 “诗写小我”。。。你的到底是什么?跟金筑子唱反调还是补金筑子叙述上的不足? 从题头【驳金筑子“四个诗写”】看应是跟金筑子唱反调,难道你真在提倡诗写虚假、诗写共性、诗写大我、诗写全人类???

点评

不懂,还要硬参与。不是好习惯。  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:03
因为你不懂。 不懂,静观,多嘴丢怯。  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:01
发表于 2022-8-31 16:16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-8-31 17:56 编辑

“古人说“诗言志”,这志即为诗人个人之志,把个人之志用诗的语言表达出来,即曰“诗言志”。任何一首诗的志都只是诗人个人的观察、想像、追求、愿望……,因此所发生的个人情感。这个人之志,即这个人之“我”志。”
--------------------
这一段谬论是谁的?
如果出在初学者,情有可原。
如果出在一个在网多年、一直浏览旧体的人之口,那就让人不可思议了!
诗言志在古代,直到汉代以前,都是志向之意,都是主张诗歌的教化功能,绝非个人情趣。汉代出现性情说,这时诗歌的表情与言志才并驾齐驱。
====================================
从别处抄来的
不知上面那段说错了什么而让你认为是谬论???

志   【說文】从心之聲。志者,心之所之也。【論語】志於道。【詩序】在心爲志,发言为诗。

够不够明白?所谓志是心里头的东西,说白了就只是思维,只有用语言文字的形式表达出来之后才能够称之为诗,这即是情动于中而行于言,这情不是诗人个人的情是什么?‘’言之不足,故嗟叹之,嗟叹之不足故永歌之‘’,这个歌永之才叫诗歌,这诗歌所表达出来的东西不是出于诗人个人的心中所思所想还能是什么?

是大家共同所想的?是全人类共同所想的???别逗了,你能知道别人心里在想的是什么还是你能代表别人想什么?你能知道全人类共同所想的是什么还是你能代表全人类?

所谓天下之事系于一人之心,这才是个性与共性的关系,天下之事大而一人之事小,诗人通过自己内心的观察、思考等而发出来的语言首先是诗人自己的,能不能够感动他人、感动社会、感动世界是另一码事,感动了你哪么你才跟诗人有共同的情感,感动了社会、感动了世界哪么社会和世界才有了跟诗人共同的情感,这才是诗人通过个性去感动共性,这个个性才寓于共性之中,这个共性才通过诗人的个性反映出来。。。
发表于 2022-8-31 16:32:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-8-31 18:00 编辑

诗,首先是个人的
写个诗我就一定要先去想着什么感动社会感动世界吗?也是别逗了吧,我写的诗就只给我一个人孤芳自赏行不行?我写的诗就只给我想把的妹纸的看或者说感动我的女神行不行?凭什么要我去感动你、感动社会、感动时代、感动世界?我就想把个妹花前月下一丢丢也先要去感动你?

诗,首先是个人的然后才是社会的、世界的,此即天下之事系于一人之心,我去观察了社会关怀了世界并在我的内心引起了激/情然后才谈得上把我的这一份感动表达出来,至于是否能引起这个社会这个世界的共鸣是这个世界的事,是否能感动了社会感动了世界还是这个社会和这个世界的事,能才说明我写出了这个社会这个世界的共同的东西,也即是共同的东西,这才是共性。如果不能就说明我写出的东西仅仅代表我个人。
优秀的诗歌是能够穿越地理空间和时间空间的,不能在这个地方引发共鸣不代表不能在别的地方引发共鸣,现在不能引发共鸣也不代表不能在未来引发共鸣,这虽有点题外但却是诗人可以孤芳自赏的重要因素,说白点,我的诗歌首先得先是我个人的或者说是个性的然后才谈得上其它。


政教不是从天上掉下来的,没有诗人独自的这个系于一人之心志在先又怎么谈得上什么正得失,动天地、感鬼神、移风俗、经夫妇、成孝敬、厚人伦、美教化这些社会功能?就譬如你什么诗都没写谁又怎么能知道你的诗是如何正得失,动天地、感鬼神、移风俗、经夫妇、成孝敬、厚人伦、美教化这些政教的?没有你的天下之事系于你一人之心之言志又如何谈得上什么政教?谈文首先得理解文义之所在,把这个志字片面化、曲解化为单一的志向才是你对古文理解上的错误所在。




发表于 2022-8-31 16:36:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-8-31 16:47 编辑

说明一下下哈,说理就说理,可别动不动就擎着政治这杆大旗进行什么大批判哈,本人一概不接受。
政治正确不代表文学观就正确,如果喜欢动不动就擎着政治这杆大旗就停止一切交流

点评

看完,看懂再说。 全篇都在或驳议或说理,你居然看出什么大旗,你这是主管还是偏执?  详情 回复 发表于 2022-8-31 17:59
发表于 2022-8-31 17:33:37 | 显示全部楼层
“诗”与“寺、志、之、止”的音义关系
万献初

       玫瑰多刺更多情:   万老师,您好。我现在人在宾夕法尼亚大学,攻读东亚文化。宾大东亚系里的梅维恒教授近日于一个网站上谈到“诗”这个字的来源问题,他认为“诗”字的“寺”纯粹是个音符。他引用了“诗言志”,认为“诗”字的构成可能与“志”有关。虽然未曾找到“诗”字由“言”与“志”构成的例子,但他从语源学的角度论了“志”与“寺”之间有联系。他还提出了“止”字作为例子,认为最初表示shi这个读音的字可能另有其字,可后来由于这个字常被用作别的意思,故后来又造了“诗”字来表这个读音。(抱歉,由于学识和英语水平有限,这段分析我理解得并不是太透彻。)
      后来他又进一步分析,想挖掘出“寺”在语义上与“诗”的关系。他认为从“寺”最初的构成——“手拿着笔”,可以看出“寺”字最初与祭祀的地方或官僚机构有关,他由此推想“诗”这个字最初的来源也许与在祭祀仪式上朗诵的颂歌有关。
     我个人也对这个问题很感兴趣,但实在因为学识有限,所以想请教万老师对于“诗”这个字来源的看法。

      讨论:“诗”,繁体作“詩”,是通过有节奏和韵律的语言反映生活、抒发情感的一种文学体裁。《说文·言部》“詩,志也,从言寺声。訨,古文詩省”。
      “诗”的语义训为“志”,是说“诗”是心志的抒发。《书·舜典》“诗言志,歌永言”;《毛诗序》“诗者,志之所之也。在心为志,发言为诗”。“志”,本指人内心的情感、意志,《左传·昭公二十五年》:“是故审则宜类,以制六志。”杜预注:“为礼以制好、恶、喜、怒、哀、乐六志,使不过节。” 孔颖达疏:“此六志,《礼记》谓之六情。在己为情,情动为志,情志一也。”《说文·心部》“志,意也。从心之声”;“意,志也,从心察言而知意也。从心从音”。志、意互训,都从“心”为义符。由心生出的情感是“志”,用心体察语言而生出相应的情感是“意”。

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图片 5134f2begx6Dl4qQvam3e&690.jpg (64.23 KB, 下载次数: 531) 5134f2begx6Dl4qQvam3e&690.jpg  详情 回复 发表于 2022-8-31 17:34
发表于 2022-8-31 17:34:03 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-8-31 17:33
“诗”与“寺、志、之、止”的音义关系
万献初

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心里的“好、恶、喜、怒、哀、乐”等情感是“志”,用带韵律节奏的语言把这些情感表达出来就是“诗”。所以“在心为志,发言为诗”,即“诗言志”。 诗是志的表达,由心达于言,是情感由内到外的“表达”,也是生  详情 回复 发表于 2022-8-31 17:34
发表于 2022-8-31 17:34:53 | 显示全部楼层

心里的“好、恶、喜、怒、哀、乐”等情感是“志”,用带韵律节奏的语言把这些情感表达出来就是“诗”。所以“在心为志,发言为诗”,即“诗言志”。    诗是志的表达,由心达于言,是情感由内到外的“表达”,也是生长、走往的过程,也就是“之”。所以,“詩”的古文形体为“訨”,实际是“从言从之(止)”。小篆“詩”从言寺声,“寺”本从“之”。
      “寺”,原本指近侍,后指阉人,读shì。《诗·大雅·瞻卬》:“匪教匪诲,时维妇寺。”毛传:“寺,近也。”孔颖达疏:“寺即侍也。”《诗·秦风·车邻》:“未见君子,寺人之令。”郑玄笺:“寺人,内小臣也。”《周礼·天官·序官》:“寺人,王之正内五人。”郑玄注:“寺之言侍也。”贾公彦疏:“云寺之言侍者,欲取亲近侍御之义。”《说文·寸部》:“寺,廷也。有法度者也。从寸之声。”官署名(廷)读sì,汉代才专称佛教庙宇。“寸”字构形是用一点指示人手(又)的“寸口”或“寸脉”所在,引申指长度、法度,作构字偏旁时多表示有力的手。“寺”从寸从之(兼声符),最初造字意图是有力的手(寸)伸出去(之)。早期的“寺”或“寺人”是王公的侍卫,当然是最有力者。侍奉义的“寺”后加人旁为“侍”,恭敬承奉之意,“寺—侍”是古今字。从“寺”字多含有力量(有力的手伸出)义,如“持”训“握也”,是有力地握住;“待”训“竢也”,是着力坚守;“特”训“牛父也”,是特别有力的公牛;“等”训“齐简也”,是用力等齐写完字的竹简。“寺人”后来渐渐变指近臣、阉人(阉人充当近侍),再转指近臣所在的官署(廷),汉代白马驮经放入洛阳白马寺之后,“寺”就逐渐专指佛教庙宇了。
      从读音上看,“诗”《广韵》书之切,书母之韵平声,今读 shī;“寺”《集韵》时吏切,禅母志韵去声,今读 shì、又《广韵》止而切,章母之韵平声,今读sì;“志”《广韵》职吏切,书母志韵去声,今读zhì;“之”《广韵》止而切,章母之韵平声,今读zhī;“止”,《广韵》诸市切,章母止韵上声,今读zhǐ。“诗、寺、志、之、止”上古都是之部字,中古“之、止、志”是“之韵”的平上去之分,“章、书、禅”同属章组声母(照三),几字读音的细小区别,仅是改变声母、声调以区别派生的词义而已。
     从词义上看,“诗、寺、志、之、止”都含有“向外(上)生长(出)”的核心义素。“止”是脚板向上,可以表示移动;“之”是脚板(草芽)向上(外)伸出(生长);“志”是心中生出情感;“寺”是有力的手向外伸出的侍卫;“诗”是心中的情感(志)用语言向外发出的文体。
     因此,“诗、寺、志、之、止”是一组派生分化形成的音近义通的同源词。按甲金文的字形看,“之”由“止”来,“志、寺”从“之”得声义,“诗”从“之、寺”得声义。如果按《说文》小篆的字形说解,“之”为“从草过屮”,那么“志”就是心内生青草,“诗”就是长出心外的青草。所以我在讲座中说过:“诗是心头一棵青青的草”。
发表于 2022-8-31 17:38:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-8-31 17:41 编辑

提供万先生的这个论述让你学习一下如何去理解诗言志的这个志,文学理论决不是为反对而反对,文学理论的第一要义是求真,为反对而反对不叫文学理论而是泄私愤,这是忠告
 楼主| 发表于 2022-8-31 17:55:59 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-8-31 14:40
实在看不明白你在说什么?我的主题是:“诗写真实诗写个性诗写小我”!你是不是主张“诗写虚假诗写共性诗写 ...

你不懂,又看不懂,可以慢慢学。
但扯别的和造谣,就是低劣了。

点评

喜欢骂人是不?装高深是不? 懂不懂啥叫删繁就简?懂不懂啥叫观点鲜明?啥叫论述清晰?  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:06
 楼主| 发表于 2022-8-31 17:59:18 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-8-31 16:36
说明一下下哈,说理就说理,可别动不动就擎着政治这杆大旗进行什么大批判哈,本人一概不接受。
政治正确不 ...

看完,看懂再说。
全篇都在或驳议或说理,你居然看出什么大旗,你这是主观唯心还是偏执?

点评

看完了,没看懂,太啰嗦 你提倡诗写虚假?连自己的诗学主张都不敢明明白白表达?  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:03
 楼主| 发表于 2022-8-31 18:01:02 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-8-31 15:45
金筑子的叙述未必尽善,但毕竟观点鲜明, “诗写真实”、 “诗写个性”、 “诗写小我”。。。你的到底是什 ...

因为你不懂。
不懂,静观,多嘴丢怯。
 楼主| 发表于 2022-8-31 18:03:08 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-8-31 15:45
金筑子的叙述未必尽善,但毕竟观点鲜明, “诗写真实”、 “诗写个性”、 “诗写小我”。。。你的到底是什 ...

不懂,还要硬参与。不是好习惯。

点评

除了装屁除了自淫除了灌水除了谩骂还会点什么? 懂甚叫以文论文么?  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:09
发表于 2022-8-31 18:03:43 | 显示全部楼层
郑风 发表于 2022-8-31 17:59
看完,看懂再说。
全篇都在或驳议或说理,你居然看出什么大旗,你这是主观唯心还是偏执?

看完了,没看懂,太啰嗦

你提倡诗写虚假?连自己的诗学主张都不敢明明白白表达?
 楼主| 发表于 2022-8-31 18:03:53 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-8-31 15:33
虚假的东西怎么会经你一提炼就变成艺术真实了?好比知味的十件马甲,如何提炼它也只代表知味一个人,怎么会 ...

除了顽劣,你会讨论吗?

点评

讨论的依据:论据、论证、论点(结论) 例如,知味的十件马甲就是论据。这十件马甲就只是知味一个人,弄成十个,其目的就是为了骗人,这就是论证。一个人披十件马甲自顶自吹,这就是造假!而一切造假都成不了“艺术  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:20
草。。。。。。。。。。  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:09
发表于 2022-8-31 18:06:21 | 显示全部楼层
郑风 发表于 2022-8-31 17:55
你不懂,又看不懂,可以慢慢学。
但扯别的和造谣,就是低劣了。

喜欢骂人是不?装高深是不?

懂不懂啥叫删繁就简?懂不懂啥叫观点鲜明?啥叫论述清晰?

点评

你如有正常心态,不自以为是,可以讨论。 如没有,请以后不要到我帖子里来。  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:24
谁在歪曲谁在骂人?你回头看看。 此篇全篇在说道理,也是正常争鸣,你在哪看出我在主张“虚假”?在哪里看出“擎着政治大旗”?在哪里看出“大批判”?又在哪里看出“泄私愤”?还在哪里看到我骂人装高深? 不  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:22
发表于 2022-8-31 18:09:18 | 显示全部楼层
郑风 发表于 2022-8-31 18:03
不懂,还要硬参与。不是好习惯。

除了装屁除了自淫除了灌水除了谩骂还会点什么?

懂甚叫以文论文么?

点评

你他妈的半点文艺理论都不懂,装神魔孙子!  详情 回复 发表于 2022-8-31 20:12
发表于 2022-8-31 18:09:47 | 显示全部楼层
郑风 发表于 2022-8-31 18:03
除了顽劣,你会讨论吗?

草。。。。。。。。。。
发表于 2022-8-31 18:10:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-8-31 18:21 编辑

建议金筑子把这号永久禁言以免带坏版面风气

点评

你懂什么风气?  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:28
发表于 2022-8-31 18:20:28 | 显示全部楼层
郑风 发表于 2022-8-31 18:03
除了顽劣,你会讨论吗?

讨论的依据:论据、论证、论点(结论)
例如,知味的十件马甲就是论据。这十件马甲就只是知味一个人,弄成十个,其目的就是为了骗人,这就是论证。一个人披十件马甲自顶自吹,这就是造假!而一切造假都成不了“艺术真实”!你还有什么可以抵赖的?

点评

这有用吗?你如真懂,用理论回答,不要搞这个无赖。  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:29
老金别整这些没用的了,直接永久禁言  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:25
 楼主| 发表于 2022-8-31 18:22:21 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-8-31 18:06
喜欢骂人是不?装高深是不?

懂不懂啥叫删繁就简?懂不懂啥叫观点鲜明?啥叫论述清晰?

谁在歪曲谁在骂人?你回头看看。

此篇全篇在说道理,也是正常争鸣,你在哪看出我在主张“虚假”?在哪里看出“擎着政治大旗”?在哪里看出“大批判”?又在哪里看出“泄私愤”?还在哪里看到我骂人装高深?

不要以己度人,你认识不了别人,为何如此随意无理呢?
从来不会装,只会较真。

金提出的问题,是大问题,但他都不懂,都说错了,为此要说清楚。
我搞出一万多字,是为了装和泄私愤?小人之心!

点评

什么低劣、顽劣、小人之心等等都用上了还不叫骂人?  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:25
 楼主| 发表于 2022-8-31 18:24:46 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-8-31 18:06
喜欢骂人是不?装高深是不?

懂不懂啥叫删繁就简?懂不懂啥叫观点鲜明?啥叫论述清晰?

你如有正常心态,不自以为是,可以讨论。
如没有,请以后不要到我帖子里来。

点评

矮油,以文论文不叫正常心态象你一样胡言乱语才叫正常心态?  详情 回复 发表于 2022-8-31 19:02
发表于 2022-8-31 18:25:01 | 显示全部楼层
郑风 发表于 2022-8-31 18:22
谁在歪曲谁在骂人?你回头看看。

此篇全篇在说道理,也是正常争鸣,你在哪看出我在主张“虚假”?在哪 ...

什么低劣、顽劣、小人之心等等都用上了还不叫骂人?

点评

那是在正常表意。 你没有看到金筑子都在说神魔?还是以为他的发言正常。  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:26
发表于 2022-8-31 18:25:53 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-8-31 18:20
讨论的依据:论据、论证、论点(结论)
例如,知味的十件马甲就是论据。这十件马甲就只是知味一个人,弄 ...

老金别整这些没用的了,直接永久禁言
 楼主| 发表于 2022-8-31 18:26:51 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-8-31 18:25
什么低劣、顽劣、小人之心等等都用上了还不叫骂人?

那是在正常表意。
你没有看到金筑子都在说神魔?还是以为他的发言正常。

点评

金筑子《再论诗写真实诗写个性诗写小我》,哪句涉及到你知棍,哪句是在需流氓了? 知棍的《》才是满篇流氓,你怎么总是颠倒黑白? 方方日记写的是她自己的个性,怎么会变成知味的共性了?她的日记被揭露为坐在家  详情 回复 发表于 2022-9-4 08:46
金筑子《再论诗写真实诗写个性诗写小我》,哪句涉及到你知棍,哪句是在需流氓了? 知棍的《》才是满篇流氓,你怎么总是颠倒黑白? 方方日记写的是她自己的个性,怎么会变成知味的共性了?她的日记被揭露为坐在家  详情 回复 发表于 2022-9-4 08:46
嗯,那你就是文痞、无赖、流氓,这也是正常表意 什么素质?  详情 回复 发表于 2022-8-31 18:28
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