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发表于 2022-7-26 12:46:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 玄帐旅人 于 2023-7-2 18:23 编辑

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发表于 2022-7-29 10:28:23 | 显示全部楼层
换韵意味着另起段落,转变叙事对象或视角,
发表于 2022-7-29 23:56:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-7-30 02:07 编辑

魏晋南北朝韵谱接近切韵,比较好分析。讲求声律、用韵严格的永明体更加接近切韵,也更容易分析。两汉上承先秦音系,比较古,且押韵宽松,杂有方言成分的也不少。能归纳出大体的韵部,但异部通押亦不鲜见。
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表述得不错,古音学研究的是自西周到东汉的语音系统的音韵学分支,用上古音韵分析两汉是个不错的选择,但也不一定完全准确,因为语音的流变,两汉音有些或许已经接近中古切韵音了,从这个角度出发也许比较容易解释女妇许的押韵问题;当然,王力先生在《汉语语音史》中也有汉魏无去声,去声是南北朝后期所分化出来的观点,所以对后来的切韵之上去声之别就不必认真了,唐及其以后的古风仍有部分是上去通押的。

如用切韵分析一下孔雀东南飞试试看是不是也大致谐合

李陵与苏武诗三首
良时不再至,离别在须臾。屏营衢路侧,执手野踯蹰。仰视浮云驰,奄忽互相逾。风波一失所,各在天一隅。长当从此别,且复立斯须。欲因晨风发,送子以贱躯。
嘉会难再遇,三载为千秋。临河濯长缨,念子怅悠悠。远望悲风至,对酒不能酬。行人怀往路,何以慰我愁。独有盈觞酒,与子结绸缪。
携手上河梁,游子暮何之。徘徊蹊路侧,悢悢不得辞。行人难久留,各言长相思。安知非日月,弦望自有时。努力崇明德,皓首以为期。


从这三首中也可见其能谐合切韵,故,两汉距先秦近而不必仅以上古音韵去作分析




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欢迎你来QQ音韵学答疑群讨论526333751  详情 回复 发表于 2022-8-6 21:00
发表于 2022-7-30 12:47:20 | 显示全部楼层
女,上声六语·去声六御;妇,上声二十五有·去声七遇;许,上声六语

陆法言说‘昔开皇初,有仪同刘臻等八人同诣法言门宿。夜永酒阑,论及音韵。以(古)今声调既自有别,诸家取舍亦复不同。吴楚则时伤轻浅,燕赵则多涉重浊;秦陇则去声为入,梁益则平声似去。又支(章移反)、脂(旨夷反)、鱼(语居反)、虞(语俱反)共为一韵,先(苏前反)仙(相然反)、尤(于求反)、侯(胡沟反)俱论是切。欲广文路,自可清浊皆通;若赏知音,即须轻重有异。’,从广文路的角度而言,鱼虞为一韵甚至支脂鱼虞共为一韵于古风而言都是可以理解的,故语御遇相通没啥可奇怪的,后世之词韵也是鱼虞模共为一部。

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或者你加我QQ971224364,交换一下意见  详情 回复 发表于 2022-8-6 21:04
 楼主| 发表于 2022-8-6 21:00:26 来自手机 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-7-29 23:56
魏晋南北朝韵谱接近切韵,比较好分析。讲求声律、用韵严格的永明体更加接近切韵,也更容易分析。两汉上承先 ...

欢迎你来QQ音韵学答疑群讨论526333751
 楼主| 发表于 2022-8-6 21:04:43 来自手机 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-7-30 12:47
女,上声六语·去声六御;妇,上声二十五有·去声七遇;许,上声六语

陆法言说‘昔开皇初,有仪同刘臻等 ...

或者你加我QQ971224364,交换一下意见

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一孔之间罢了,别见真 浅见 切韵虽上推古音,但其实不少音韵学家也说过上古音是‘死无对证’【如郑张尚芳】,也就只是推而论之而已,田野调查恐早就已无系统性的上古音存在;当一条路圆融不了两汉诗押韵的时候,  详情 回复 发表于 2022-8-11 11:35
发表于 2022-8-10 22:55:40 | 显示全部楼层
高王不足取。有空讀讀《周音》、《孔子音準》切實些。
发表于 2022-8-11 11:35:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-8-11 13:05 编辑
玄帐旅人 发表于 2022-8-6 21:04
或者你加我QQ971224364,交换一下意见

一孔之间罢了,别见真

浅见  切韵虽上推古音,但其实不少音韵学家也说过上古音是‘死无对证’【如郑张尚芳】,也就只是推而论之而已,田野调查恐早就已无系统性的上古音存在;当一条路圆融不了两汉诗押韵的时候,可开启另一条思路,毕竟历史诗韵既有一定的传承性也有一定的独立性,尤处于毗连的历史时期可能不是非此即彼的简单关系
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