从九门诗‘观“神十四”发射实况转播’简说一点意义节奏的划分问题

景灏

九门提督有诗曰--观“神十四”发射实况转播

箭船人合体，发射择机忙。

应答皆明白，跟踪总正常。

恂恂天下士，穆穆太平洋。

鼓掌功成后，传杯夜未央。

行看榴火盛，回见雪花狂。

好梦今宵远，微闻月桂香。

此诗牵涉到意义节奏或语法节奏的划分问题，如何划分可谓是五花八门，这里就不一一细举了，以下姑就诗句如何划分意义节奏或语法节奏的划分问题简说一下以供参考。

此诗集中体现在第三、第四两联的划分上不尽相同。

夜未央、夜未艾、夜未休、夜未尽，这几种表达都是存在的，这里的未都是没、没有的或不的意思，从语法上来说，夜未是夜没、夜没有或夜不。。。可是，夜没、夜没有或夜不是个什么鬼呢？名词后面一个副词还真不知是个什么鬼，而未央是没尽、没有尽或不尽就很好理解也很通顺了，所以语法上夜未央应是不能按夜未/央这么划分而只能按夜/未央去划分。未央在前名词在后的表达也常见，如太液芙蓉未央柳，这里的未央就更不能生生地割裂开来了，因为这里的未央是不尽、无穷无尽的意思了，而未央宫更是不可分割，它是古代的地名或者说是宫殿名的专名了，一但生生地分割就可能会让人摸不着头脑了。

这里就涉及到了长解镫释义中‘第一第二字意相连，第三第四字意相连’中的理解，这两句中的意相连即文意要相连，按现代语法来说是主谓、形名、偏正、并列、动宾、联合、连动、介宾这些玩意，如池牖、风月是两个名词的并列，閒居、游客是偏正，这些词组结构实际上也即是短语，这样的短语才是意相连，也只有如此所谓的解镫才会呈现出221的结构形式。

这里还涉及到了语法习惯和阅读习惯的问题，如好梦今宵远，按语法习惯和阅读习惯来说都是好梦/今宵/远，如果有人非要别出心裁按好梦/今/宵远这么去阅读的话，我觉得也是不正常、缺心眼。

有时可能还会涉及都有释义的词组而只能按文意去划分的问题，借马镫就是着力点的着力点来说，着力、力点和着力点都有释义，如果按着力/点划分的话，着力的释义是尽力的意思，这显然不符合文意，所以只能按着力点不细分最准确最符合文意，天下士、太平洋同此理。

鼓掌功成后，传杯夜未央。这联可能被指为节律不对拍，但按语素为单的角度来说，功成后即是功业成就之后，功成是功业成就，这是最常用的，但成后也不是没有运用，如成后料君无别事，这里的成后是成就之后，所以按功/成后划分是可以的，也算是合理的。

同样按语素为单的角度来说，赤橙黄绿青蓝紫，生活好比万花筒，赤橙黄绿青蓝紫这句就算你把它分成七个节拍都理所当然，但是从一般的吟读习惯来说人们并不会去把它分成七个节拍而会是按赤橙/黄绿/青蓝/紫这样划分。特殊句式一般也会是按吟读习惯去划分，如七言句青阳宫到浣花溪，或粗分成上四下三，真要细分的话都只能按意义相连这个原则去划分，青阳宫/到/浣花溪，所以，语法节奏的划分不能简单地、机械地划分，应该参考语意相连、吟读习惯、词性结构、是否对仗或骈偶等进行综合考虑，惟其如此才不会乱分一气。

语法分析于我并不是很熟练，权作参考，一个在律版有一首作者叫九门提督的诗之帖整成了诗体、解镫、意节、语法等等的大论辨，金池长老的生帖有功、发力有术的法力还是蛮高的，越有争议的问题就越引人，可见，金池长老的理论发动机之美名还真不是浪得的，长老真是燃烧了自己照亮了别人。

因是跟帖所生成，加之本人素来懒惰，所以就不作改动了。

九门说『长解镫』 - 诗词理论 - 中华诗词论坛 - Powered by Discuz!

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金筑子

九门自己有解释：功，指飞船对接完成之谓，这句的意思是：鼓掌（祝贺）在功成“人坐仓”对接完成，后（之后）。这句连读；功成，后。夜未，央（夜，还未尽）。前句“成”作已解，对后句未。可以是：功已后，夜未央。为了平仄，已用成。

景灏

金筑子 发表于 2022-6-13 07:49
九门自己有解释：功，指飞船对接完成之渭，这句的意思是：鼓掌（祝贺）在功成“人坐仓”对接完成，后（之后 ...

九门的解释是九门的事

九门提督

金筑子 发表于 2022-6-13 07:49
九门自己有解释：功，指飞船对接完成之渭，这句的意思是：鼓掌（祝贺）在功成“人坐仓”对接完成，后（之后 ...

您老人家别在这里胡闹了。俺没那么说过，您这么做不对啊。

九门提督

很多人不明白何谓“解镫”，就简单机械地“221”，根本不知道原作者一再强调的“文意”之连续。文意不成立而强行割裂，十分愚蠢。

九门提督

景灏 发表于 2022-6-13 07:53
九门的解释是九门的事

“人坐仓”——这样的话绝非出自九门提督之口。

金筑子

九门提督 发表于 2022-6-13 07:53
您老人家别在这里胡闹了。俺没那么说过，您这么做不对啊。

九门提督

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发表于 3 天前 来自手机 | 只看该作者
功，指的是“舰船分离”、“太阳能帆板打开”等关键步骤完成无误。理解诗句，还要结合整个发射任务来看，单纯吵这几个字，没有多大意义。
----------------------
这是九门说的吧，难道一定要我去引原话？我说的意思有什么区别吗？！

九门提督

金筑子 发表于 2022-6-13 07:49
九门自己有解释：功，指飞船对接完成之谓，这句的意思是：鼓掌（祝贺）在功成“人坐仓”对接完成，后（之后 ...

功，指的是“舰船分离”、“太阳能帆板打开”等关键步骤完成无误。理解诗句，还要结合整个发射任务来看，单纯吵这几个字，没有多大意义。

与您说的不是一回事儿吧？您老别再胡闹了。

金筑子

九门提督 发表于 2022-6-13 08:16
功，指的是“舰船分离”、“太阳能帆板打开”等关键步骤完成无误。理解诗句，还要结合整个发射任务来看， ...

九门的诗当然由九门自己解释：你要表达的意思你自己已经说了。这意思变成诗句，为什么必须是你的读法“功     成后”而不是“功成      后”？

三羊山人

大眼怪 发表于 2022-6-13 08:29
平仄节奏是指声音的长度单位，与断句无关。句读与节奏一致，当然干脆利落，但也可以跨节奏的。这两者并无 ...

八千里路云和月   
节奏： (平)平/仄仄/平平/仄
断句：八千里/路/云/和/月。
节奏应为：八千——里路——云和月。仄平——仄仄——平平仄。
五十弦翻塞外声
节奏：仄仄平平仄仄平
断句：五十弦/翻/塞外/声
节奏应为：五十——弦翻——塞外声。仄仄——平平——仄仄平。

九门提督

三羊山人 发表于 2022-6-13 08:42
八千里路云和月   
节奏： (平)平/仄仄/平平/仄
断句：八千里/路/云/和/月。

解镫，撷腰，两者是根据文意来划分的，与老兄说的不是一回事儿。

三羊山人

九门提督 发表于 2022-6-13 09:04
解镫，撷腰，两者是根据文意来划分的，与老兄说的不是一回事儿。

三羊知道：三羊和大眼探讨的不是【解镫，撷腰】啊！

九门提督

三羊山人 发表于 2022-6-13 09:08
三羊知道：三羊和大眼探讨的不是【解镫，撷腰】啊！

那好。哥俩继续吧。

细水长流

都晓得古人的诗是用来唱的，怎样唱？今人又能知几许？古音和今音存在异同，其异同的程度又如何？一时或无法统计，于是，今人便摹古法去仿制近体诗，于是，争执也就不断。
诗句里，字、词义及其分节当然是满足句子句意所要求的，但诗不仅仅是陈列品，朗读时也需抑扬顿挫的技巧；八、九十年代的艺人开演唱会时，几乎无不字正腔圆而且歌词达意，如今的一些艺人，演绎一首歌时，或有不知所云，或有含糊不清，多用声乐来圆润，以致让粉丝们达到兴奋上的共鸣。

三羊山人

大眼怪 发表于 2022-6-13 12:09
咩咩，你啃草啃得脑子绿了吧？双声一节，没有三字尾。要么2/1，要么1/2。传统理理派集团式翻车了。做学问 ...

五言诗句，不管221还是212，只要是三个节奏，我们永远不会准确无误的安排声调交替，王力终生不能，大眼怪难道你能超越王力大师吗？

三羊山人

大眼怪 发表于 2022-6-13 17:38
理论这东西，后来者肯定盖过前人。你成天去刨坟，挖出骨头来煲，怎么不见你写出一首诗来？

王力不能解释四节奏，你大眼怪也是大眼瞪小眼！大眼瞪小眼怎么还不老实呢？

景灏

三羊山人 发表于 2022-6-13 13:22
五言诗句，不管221还是212，只要是三个节奏，我们永远不会准确无误的安排声调交替，王力终生不能，大眼怪 ...

怎么还在吵这个？

王力说，七言四个节奏，每个节奏一个节奏点，四个节点如何交替呢？

王力《汉语诗律学》摘要：
    6·10近体诗句的节奏，是以每两个音为一节，最后一个音独自成为一节。如下：
五言诗每句三节：
仄仄——平平——仄，平平——仄仄——平。
平平——平仄——仄，仄仄——仄平——平。
七言诗每句四节：
平平——仄仄——平平——仄，仄仄——平平——仄仄——平。
仄仄——平平——平仄——仄，平平——仄仄——仄平——平。
    6·11为叙述的方便起见，我们将把最后一个节奏称为“脚节”，脚节之上为“腹节”，腹节之上为“头节”，头节之上为“顶节”。五言的诗句只有三节，没有顶节，这些称呼是与上文所说“七律的句子为五律的句子的延长”的理论相配合的，所谓加长，只是头上加顶，不是脚下加靴。
　　7．1关于近体诗的平仄格式，相传有两句口诀，就是：一三五不论，二四六分明。意思是说，每句的第一字、第三字和第五字的平仄可以不拘；至于第二字、第四字和第六字则必须依照格式，该平不能用仄、该仄不能用平。这是就七言诗而论的。其所以不提及第七字者，因为第七字居于句末，尤其要分明，是不待言的。由此类推，近体的五言诗应该是：一三不论，二四分明。

你的帖，没错吧？五言的声律节奏无论是四个标准句还是准律句，永远都只有221一个形式，七言只有2221一个形式，没错吧？

三羊对‘诗的音节并没有固定的形式或规律’的高论怎么看？

景灏

三羊山人 发表于 2022-6-13 17:49
王力不能解释四节奏，你大眼怪也是大眼瞪小眼！大眼瞪小眼怎么还不老实呢？

是你对节奏、节点理解不了，真的

节奏，汉语词语，有三个含义：1.音乐中长短不一的音符的组合。2.喻指有一定规律的进程。3.礼节制度。指有关礼仪的各种规定。-----百度，取其1.音乐中长短不一的音符的组合。2.喻指有一定规律的进程。可以么？

所谓节则止之，奏则作之，承认么？

节点，这个百度没有，近体的节奏是双音节为单位的，如平平、仄仄、节奏点的重心在第二字，二四六分明即节点要分明，承认么？

三羊山人

景灏 发表于 2022-6-14 14:47
怎么还在吵这个？

王力说，七言四个节奏，每个节奏一个节奏点，四个节点如何交替呢？

你来说说，四个节点如何交替？不管是平起句还是仄起句的67两个节奏，都是一个交替一个不交替：

〇平——〇仄——〇平——平
〇平——〇仄——〇平——仄
〇仄——〇平——〇仄——平
〇仄——〇平——〇仄——仄

景灏

三羊山人 发表于 2022-6-14 15:56
你来说说，四个节点如何交替？不管是平起句还是仄起句的67两个节奏，都是一个交替一个不交替：

〇平— ...

你先回答我的问题，什么是节奏？什么是近体的节奏？什么是近体的节奏点？

三羊山人

景灏 发表于 2022-6-14 16:02
你先回答我的问题，什么是节奏？什么是近体的节奏？什么是近体的节奏点？

依据王力说，就可以啊！

景灏

等三羊回答等到花儿都谢了
所谓节则止之，奏则作之，很明显了，节奏是节和奏的合称。
6·10近体诗句的节奏，是以每两个音为一节，最后一个音独自成为一节。--------王力

近体诗句的节奏，是以每两个音为一节，王力原话如此，即每两个音才构成节奏，节点的重心落在第二字上。
最后一个音独自成为一节，注意，是一节而不是一个节奏，连节奏都不是，谈何节点？谈何交替？所谓节则止之，这个节就是休止，都休止了，又谈何交替？
6·11为叙述的方便起见，王力这里很明确，是为叙述的方便起见，所以后面才有了把最后一节笼统为节奏，这个节叫脚节，三羊正是不理解啥叫为叙述的方便起见。如果最后一个字也叫节奏的话，哪么，王力的以每两个音为一节就是错的了，但事实恰恰这句是对的，近体诗句的节奏就是以每两个音为一节的，叫双音节节奏。

对文义一塌糊涂，怎能不偷换概念而论？根本就不存在四个节点又谈何四个节点如何交替？

景灏

三羊山人 发表于 2022-6-14 16:21
依据王力说，就可以啊！

看25楼

三羊山人

景灏 发表于 2022-6-14 14:47
怎么还在吵这个？
王力说，七言四个节奏，每个节奏一个节奏点，四个节点如何交替呢？
王力《汉语诗律学》摘要：
    6·10近体诗句的节奏，是以每两个音为一节，最后一个音独自成为一节。如下：
五言诗每句三节：
仄仄——平平——仄，平平——仄仄——平。
平平——平仄——仄，仄仄——仄平——平。
七言诗每句四节：
平平——仄仄——平平——仄，仄仄——平平——仄仄——平。
仄仄——平平——平仄——仄，平平——仄仄——仄平——平。
    6·11为叙述的方便起见，我们将把最后一个节奏称为“脚节”，脚节之上为“腹节”，腹节之上为“头节”，头节之上为“顶节”。五言的诗句只有三节，没有顶节，这些称呼是与上文所说“七律的句子为五律的句子的延长”的理论相配合的，所谓加长，只是头上加顶，不是脚下加靴。
　　7．1关于近体诗的平仄格式，相传有两句口诀，就是：一三五不论，二四六分明。意思是说，每句的第一字、第三字和第五字的平仄可以不拘；至于第二字、第四字和第六字则必须依照格式，该平不能用仄、该仄不能用平。这是就七言诗而论的。其所以不提及第七字者，因为第七字居于句末，尤其要分明，是不待言的。由此类推，近体的五言诗应该是：一三不论，二四分明。
你的帖，没错吧？五言的声律节奏无论是四个标准句还是准律句，永远都只有221一个形式，七言只有2221一个形式，没错吧？
三羊对‘诗的音节并没有固定的形式或规律’的高论怎么看？

飘红部分，既不是三羊的帖子，也不是三羊的观点！
【五言的声律节奏无论是四个标准句还是准律句，永远都只有221一个形式，七言只有2221一个形式，没错吧？】

景灏

三羊山人 发表于 2022-6-14 16:25
【五言的声律节奏无论是四个标准句还是准律句，永远都只有221一个形式，七言只有2221一个形式，没错吧？ ...

声律节奏哦，有问题吗

三羊山人

景灏 发表于 2022-6-14 16:25
等三羊回答等到花儿都谢了
所谓节则止之，奏则作之，很明显了，节奏是节和奏的合称。
6·10近体诗句的节奏，是以每两个音为一节，最后一个音独自成为一节。--------王力
近体诗句的节奏，是以每两个音为一节，王力原话如此，即每两个音才构成节奏，节点的重心落在第二字上。
最后一个音独自成为一节，注意，是一节而不是一个节奏，连节奏都不是，谈何节点？谈何交替？所谓节则止之，这个节就是休止，都休止了，又谈何交替？
对文义一塌糊涂，怎能不偷换概念而论？根本就不存在四个节点又谈何四个节点如何交替？

王力的【一节】，难道不等于【节奏】？

三羊山人

景灏 发表于 2022-6-14 16:27
声律节奏哦，有问题吗

肯定错误！应为：
五言23两个节奏，七言223三个节奏！

景灏

三羊山人 发表于 2022-6-14 16:38
王力的【一节】，难道不等于【节奏】？

前一个是，后一个不是

6·11为叙述的方便起见，王力这里很明确，是为叙述的方便起见，所以后面才有了把最后一节笼统为节奏，这个节叫脚节，三羊正是不理解啥叫为叙述的方便起见。如果最后一个字也叫节奏的话，哪么，王力的以每两个音为一节就是错的了，但事实恰恰这句是对的，近体诗句的节奏就是以每两个音为一节的，叫双音节节奏。

景灏

三羊山人 发表于 2022-6-14 16:43
肯定错误！应为：
五言23两个节奏，七言223三个节奏！

少买弄你的25大法，把四个标准句和一个准律句按顶节、头节、腹节、脚节去分出来

清闲散人

句法【句式】归句法；入律点归入律点，246分明，这是两回事，不能一概而论；