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[绝句鉴赏] 请教

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发表于 2022-5-29 11:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
同题步韵
金杯常自握,老妪枉悬绳。上瘾无神助,排愁有汗蒸。
棋声楼外闹,月影院中澄。别却青松后,敲门都不

--- 请教诸位方家,红字,此处读平、读仄?谢谢!
发表于 2022-6-5 08:33:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2022-6-5 08:37 编辑
灵均平 发表于 2022-5-29 13:03
愚见,切磋:

应:古:通  ◆应【十蒸平声】应该。  ◆应【二十五径去声】回应。

有匪君子,如切如磋」一一向诗兄学习并祝上网快乐!
发表于 2022-5-29 13:03:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 灵均平 于 2022-5-29 13:17 编辑

愚见,切磋:

应:古:通  ◆应【十蒸平声】应该。  ◆应【二十五径去声】回应。
金杯常自握,老妪枉悬绳。上瘾无神助,排愁有汗蒸。
棋声楼外闹,月影院中澄。别却青松后,敲门都不。出了


五言律詩 押蒸韻
金杯常自握,老妪枉悬绳。
平平平仄仄,仄仄仄平平。

上瘾无神助,排愁有汗蒸。
仄仄平平仄,平平仄仄平。

棋声楼外闹,月影院中澄。
平平平仄仄,仄仄仄平平。

别却青松后,敲门都不应。
仄仄平平仄,平平平仄仄。
 楼主| 发表于 2022-5-29 13:05:49 | 显示全部楼层
灵均平 发表于 2022-5-29 12:57
愚见,切磋:

应:古:通  ◆应【十蒸平声】应该。  ◆应【二十五径去声】回应。

是的,因为有“敲门都不应,倚杖听江声。”所以,特地前来请教。谢谢指导!
发表于 2022-5-29 13:09:57 | 显示全部楼层
苏轼《临江仙·夜归临皋》

夜饮东坡醒复醉,归来仿佛三更。家童鼻息已雷鸣。敲门都不应,倚杖听江声。
长恨此身非我有,何时忘却营营。夜阑风静縠纹平。小舟从此逝,江海寄余生。
发表于 2022-5-29 13:11:39 | 显示全部楼层
三心二意 发表于 2022-5-29 13:05
是的,因为有“敲门都不应,倚杖听江声。”所以,特地前来请教。谢谢指导!

也在学习,乐在其中。欢迎交流。
发表于 2022-5-29 14:15:52 | 显示全部楼层
按應字,向來經史皆作平去二音。《正字通》止作去聲,誤。
 楼主| 发表于 2022-5-29 19:34:57 | 显示全部楼层
灵均平 发表于 2022-5-29 13:11
也在学习,乐在其中。欢迎交流。

谢谢再临!问好!
 楼主| 发表于 2022-5-29 19:35:14 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-29 14:15
按應字,向來經史皆作平去二音。《正字通》止作去聲,誤。

谢谢指导!问好!
发表于 2022-5-29 21:22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2022-5-29 21:41 编辑

怀白阁道侣 五代 · 贯休
寒思白阁层,石屋两三僧。斜雪扫不尽,饥猿唤得
香然一字火,磬过数潭冰。终必相寻去,孤怀久不胜。

冬日书事 北宋 · 魏野
一月天不暖,前村到岂能。闲闻啄木鸟,疑是打门僧。
松色浓经雪,溪声涩带冰。吟余还默坐,稚子问慵

山居二首 其一  宋 · 饶节
小径深通竹,疏篱巧过藤。冷猿啸古木,饥鹭啄寒冰。
贵客终难屈,蓬门不用。此中有佳处,黄卷短檠灯。

山庵 宋 · 胡仲弓
蒲团清夜话,吟鬓任鬅鬙。瀹茗迟留客,焚香静对僧。
岚蒸侵砚版,月冷逼禅灯。万籁俱岑寂,呼童亦不

雨夜四鼓起坐至明 南宋 · 陆游
门巷冷如冰,生涯淡似僧。小窗愁夜雨,孤影怯秋灯。
林鹊栖仍起,山童唤不。悠然坐待旦,息倦倚书縢。

秋夜读书 南宋 · 杨万里
稚子慵都睡,先生唤不。虫声窗外月,书册夜深灯。
半醉聊今古,千年几废兴。有怀人未会,不乐我何曾。

有忆王抱节陈樗堂 南宋 · 李恭
贫驱游海县,常忆老诗朋。秋事无人语,危楼怯自登。
蚌津红日冷,盐灶白烟凝。惆怅辽天鹤,缄书唤不

写柏子庭卷 元末明初 · 顾瑛
虚舟元不系,湖海至今称。悟得庭前柏,方为物外僧。
空空无我相,落落有谁。肯向东山住,东山气倍增。

春寒 明末清初 · 陈子升
得非寒士态,春到怯逾增。陋室风黏壁,虚窗雨罩灯。
娇莺寻不见,懒仆唤无。戏论调元事,阳春一曲能。

迎秋八首(壬寅) 其三  明末清初 · 王夫之
长日倦何曾,棋枰早不胜。杨枝愁少府,杜若老吴兴。
星影微侵幌,萤光几背灯。西风才一夕,先与客愁

舟中晓起(甲午) 清 · 钱载
山淡旭光出,水寒烟气烝。倚篷忘盥漱,缘岸信呼
昨夜湿红树,初冬荒碧塍。叱牛人太早,对客饭何曾。

圣母梓宮安奉地宮诗以志痛 清 · 弘历
龙輴驾已乘,片刻驻难增。临穴惴其栗,百身赎莫能。
无言惟泣血,有恨益填膺。藏地曷其忍,呼天渺弗

来源:搜韵
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借诗友宝地--- 请教诸位方家,红字,此处读平、读仄?谢谢!
 楼主| 发表于 2022-5-30 12:17:51 | 显示全部楼层
梅花精灵 发表于 2022-5-29 21:22
怀白阁道侣 五代 · 贯休
寒思白阁层,石屋两三僧。斜雪扫不尽,饥猿唤得应。
香然一字火,磬过数潭冰。 ...

谢谢跟帖!问好!
发表于 2022-5-30 16:50:04 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2022-5-30 22:41:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2022-5-30 22:43 编辑
林之藻 发表于 2022-5-30 16:50
读平。老杜、白居易、苏轼都用过。老杜:“刺史诸侯贵,郎官列宿应。”;苏轼:“九仙更幽绝,笑语千山应。 ...

地球人都知道:应 [应当]、应 [答应] 分属平水韵平、仄不同韵部,
坊间说法 即: “应” 可平可仄,意义不同。

温馨提示
请参考沙发及上述诗例或其它资料,能否指出包括 百度百科.平水韵表、搜韵.平水韵、汉语字典在线及《汉语大词典》等注释,明显与上述众多古人诗例的平仄用法,并不相符的问题所在?

谢谢!

发表于 2022-5-31 01:03:28 | 显示全部楼层
同题步韵
金杯常自握,老妪枉悬绳。上瘾无神助,排愁有汗蒸。
棋声楼外闹,月影院中澄。别却青松后,敲门都不应。

--- 请教诸位方家,红字,此处读平、读仄?谢谢!


此处读平,不依韵书读仄,如果不知为何此处应字仄音读平,我只能呵呵。
发表于 2022-5-31 02:49:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2022-5-31 03:01 编辑
苏国伟 发表于 2022-5-31 01:03
同题步韵
金杯常自握,老妪枉悬绳。上瘾无神助,排愁有汗蒸。
棋声楼外闹,月影院中澄。别却青松后,敲门都不应。

--- 请教诸位方家,红字,此处读平、读仄?谢谢!


此处读平,不依韵书读仄,如果不知为何此处应字仄音读平,我只能呵呵。

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外星人上网日记
时间:5月31日凌晨
地点:三心二意帖子 - 请教-14#  
事件:轰~ 一响空炮!截图为证

 楼主| 发表于 2022-5-31 08:33:09 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-5-30 16:49
老妪枉悬绳,何谓也?

这还用问?
 楼主| 发表于 2022-5-31 08:33:42 | 显示全部楼层
林之藻 发表于 2022-5-30 16:50
读平。老杜、白居易、苏轼都用过。老杜:“刺史诸侯贵,郎官列宿应。”;苏轼:“九仙更幽绝,笑语千山应。 ...

谢谢指点!
 楼主| 发表于 2022-5-31 08:33:55 | 显示全部楼层
梅花精灵 发表于 2022-5-30 22:41
地球人都知道:应 [应当]、应 [答应] 分属平水韵平、仄不同韵部,
坊间说法 即: “应” 可平可仄,意义 ...

谢谢指点!
 楼主| 发表于 2022-5-31 08:34:07 | 显示全部楼层
苏国伟 发表于 2022-5-31 01:03
同题步韵
金杯常自握,老妪枉悬绳。上瘾无神助,排愁有汗蒸。
棋声楼外闹,月影院中澄。别却青松后,敲门 ...

谢谢指点!
 楼主| 发表于 2022-5-31 08:34:21 | 显示全部楼层
梅花精灵 发表于 2022-5-31 02:49
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外星人上网日记

谢谢指点!
发表于 2022-5-31 21:52:01 | 显示全部楼层
林之藻 发表于 2022-5-30 16:50
读平。老杜、白居易、苏轼都用过。老杜:“刺史诸侯贵,郎官列宿应。”;苏轼:“九仙更幽绝,笑语千山应。 ...

「有匪君子,如切如磋」一一向先生学习并祝上网快乐!
发表于 2022-5-31 21:52:22 | 显示全部楼层
苏国伟 发表于 2022-5-31 01:03
同题步韵
金杯常自握,老妪枉悬绳。上瘾无神助,排愁有汗蒸。
棋声楼外闹,月影院中澄。别却青松后,敲门 ...

「有匪君子,如切如磋」一一向先生学习并祝上网快乐!
发表于 2022-5-31 21:53:02 | 显示全部楼层

「有匪君子,如切如磋」一一向先生学习并祝上网快乐!
发表于 2022-6-1 07:49:02 | 显示全部楼层

平读为佳,问好。
发表于 2022-6-1 08:57:05 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2022-6-1 09:08:39 | 显示全部楼层
小姜 发表于 2022-6-1 07:49
平读为佳,问好。

谢谢临帖!
 楼主| 发表于 2022-6-1 09:08:58 | 显示全部楼层
林之藻 发表于 2022-6-1 08:57
难得!搜了这么多够说明问题了。

谢谢临帖!
发表于 2022-6-2 22:40:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2022-6-2 22:55 编辑
林之藻 发表于 2022-6-1 08:57
难得!搜了这么多够说明问题了。

奇文共欣赏,疑义相与析。

〈见〉「应,答应」,疑似被历代近体诗用作押「平」声韵脚,仅五律部分,一搜一打,不可谓不「多」。我们知道,「应,答应」,本属《广韵》、《平水韵》仄声,仄声诗例无筭,不必多说,
但是,「应,答应」疑似被历代近体诗用作押「平」声韵脚,此刻为止,《请教》帖,见并且仅见网上搜得「诗例」本身
上述「这么多「诗例」中,将本属《广韵》、《平水韵》仄声的「应,答应」,用作押「平」声韵脚的「诗例」,依据是什么?真的「够说明问题了」吗?
发表于 2022-6-2 22:50:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2022-6-2 23:26 编辑


引用1
《汉语大词典》:【应】《广韵》于陵切,平蒸,影。
1.应当,应该。
《诗.周颂.赉》:“文王既勤止,我应受之。”毛传:“应,当。”《淮南子.原道训》:“风兴云蒸,事无不应。””高诱注:“应,当也。”《三国演议》第一一九回:“大胆应无惧,雄心誓不回。”魏巍《东方》第六部第十二章:“他觉得只有这样,才是一个共产党员所应采取的行动。”
引用2
在线汉语字典 >> 「譍 yīng 古同应」。
引用3
《搜韵.平水韵》、《增广诗韵合璧》等 >下平十蒸 > 「譍。答言也。」
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网搜:
中唐 · 贾岛《让糺曹上乐使君》   五律尾联:戆愚兼抱疾,权纪不相。← 网虫按:不相当之意?平声自无碍
南宋 · 刘克庄《东岩寺避暑》      五律尾联:对此专宜静,为诗亦不应。〈同上〉
明末清初 · 释函昰《闻雁怀阿字》五律第二联归期看已过,计日尚相。← 相当之意?平声亦无碍。
......

宋 · 胡仲弓《山庵》五律尾联:万籁俱岑寂,呼童亦不。  ←网虫按:不答言之意?平声自无碍。〈下同〉
南宋 · 杨冠卿《王鸥盟别去久之有诗继韵》五律首联:急桨冲烟去,奚奴唤不
南宋 · 李流谦《丰都驿呈任子厚诗二首 其二》五律第三联:客路行将了,家山唤得 ← 网虫按:答言之意?平声亦无碍。
......
----------------------------------------------------

问题思考:
1.〈见〉汉语字典等既有 「譍」 古同「应」之说。
2.网搜所见:本属《广韵》、《平水韵》仄声的「应,答应」,用作押「平」声韵脚的诗例。有无可能在流传过程中,曾经给人依据「譍同应」之说,而自作聪明改僻字「譍」为常用字「应」?〈最少在《广韵》、《平水韵》系统貌似欠缺依据,因此而费脣舌解释更不在话下〉。
3..除非找到具说服力依据,证明本属《广韵》、《平水韵》仄声的「应,答应」,可用作押「平」声韵脚,否则,仄声的「应,答应」用韵字更改为《搜韵》所见部分诗例般,韵脚字表「答言也。」,用「譍」而非「应」字,不失为另一不错的选项?〈愚见 最少可回避欠缺依据的合理疑点〉。


谢谢!
发表于 2022-6-2 23:17:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-6-2 23:48 编辑

诗文有别,诗本可借对,或借音或借义,所谓借者,假也,借音是假作此音而用彼义,如呼童亦不应之应,义是答辞之应,而音却是假借应当之应音。

读死书而不知变通者历来不乏,蒸韵就必应该义径韵就必作回应义者何足为奇,是不知假借之道也。
认真是好事,认真到钻牛角尖了就未必是好事了,既有 「譍」 古同「应」之说则是通假,韵会曰通作应,何须舍近而求远改写为譍
发表于 2022-6-2 23:50:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2022-6-3 00:00 编辑
景灏 发表于 2022-6-2 23:17
诗文有别,诗本可借对,或借音或借义,所谓借者,假也,借音是假作此音而用彼义,如呼童亦不应之应,义是 ...

问题思考:

且都未见原诗版本呢?且搜韵押「譍」亦多见,舍近求远」?也许诗兄一己成见吧?一一 问好并祝上网快乐!只平心说说吧了,上网玩儿不值得钻牛角尖的干活。共勉


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