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[绝句鉴赏] 转帖:论诗一组

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发表于 2022-5-27 11:14:32 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
                              
【论诗十二首】/亓魛

自辩

语言世俗化,斯势乃必然。权力已破碎,堕落话语权。君不见语言最上等,乃在石头青铜上。庄重且威严,了无鸡毛蒜皮相。十五国风已下等,无论汉魏齐梁唐宋元明清之貌状。诗词至今日,语言更孟浪。我诗重且拙,放弃玩花样。杀人须剜心,一击毙其命。岂为求好看,春风拂柳劲。成熟即为死,诗学已印证。语言在突围,变化无究竟。在历史遗弃处、在鸡毛遮蔽处、在希望渺茫处,我写不吟咏。

论论诗

我有诗见解,性懒厌作文。唾弃裹脚布,聊裁小短裙。议论不严谨,瓦砾碎片纷。嬉笑怒骂里,口水八九分。押韵豆腐块,打油颇殷勤。本来不是诗,勿以诗传闻。

论诗

少陵可以慢慢写,太白纯是冲口出。元气淋漓不安排,如风如云乃超逸。冶炼矿石去沙滓,千锤百炼得金质。李杜各所擅,皆有大椽笔。学李不板滞,学杜能密实。太白为气少陵骨,调和无偏失。


论诗

诗人复何为,伟大已衰歇。李杜如不死,古雅难开掘。忽思辛普森,艰难拓诗核。必须如野兽,牙齿能穿骨。诗句深介入,橡胶煤铀月。如鲨鱼吃鞋,怪诞且突兀。传统虽乖违,何尝非超越。


论诗

有人鄙我诗,以为坏雅吟。我有我主义,古典不追寻。质拙弃浮词,真诚写微心。语俚意不俗,言浅情颇深。惭愧窃现成,努力发新音。精神古乐府,面目见当今。


论诗

诗竟不如石,亦不如松与柏。松柏太直不为宝,鹅卵不如太湖好。何以韩愈不出孟郊坏,天下绝奇怪。世上流行圆熟品,卢仝只得七碗饮。


论诗

磁铁吸磁石,磁石抱磁铁。磁铁一旦失,磁石归尘灭。韩愈官洛阳,孟郊卢仝李贺马异刘叉贾岛来远方。今世已无韩愈在,贾岛刘叉马异李贺卢仝孟郊格调改。


论诗

青梅柠檬酸,柠檬愧称臣。常有盛名者,诗不如素人。青梅少人知,好诗认不真。总被名称误,取貌不取神。世道常如此,杰出遂隐沦。


论诗

出手擅古调,其诗必能工。开卷五七律,其才多短穷。律句可藏拙,无须积累丰。搜刮四八句,尚可滥竽充。长篇贵气贯,雕琢半不通。吐纳数十行,依赖肺活功。上下气不接,不能为古风。


论诗

诗人寡情思,隐括如嫖客。玩弄无心肝,身体配一夕。题目十八岁,内容将一百。他抄太白句,你借易安册。诗坛颇流行,我见绕避席(rubbish)。


论诗

内核已空心,六色好皮囊。玩转诸词语,如积木魔方。居然无人性,AI又何妨。知否阿法狗,拼凑较汝强。莫耍花架子,塑料无真香。劝君重鸡毛,回归诗现场。


论诗

能表达自己,我管他修辞。能承载情思,恰到自相宜。此关键所在,我写我自知。叫诗不叫诗,像诗不像诗,是诗不是诗,坏诗不坏诗。这很重要么?我自一笑之。
发表于 2022-5-27 12:42:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 余览 于 2022-5-27 12:43 编辑

多日不见亓鱽兄了.

点评

欢迎诗友归來  发表于 2022-5-28 18:58
问好诗兄,现在少冒泡,偶尔会没登录到论坛看看,诗词新作一般就发在微信公众号:先锋诗词  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:20
可能忙吧,看他公号更新都不规律了~  详情 回复 发表于 2022-5-27 14:25
发表于 2022-5-27 13:37:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-5-27 14:03 编辑

此刀鱼之论也

孤山兄,古典诗词的所谓雅俗之争,素来存在,大抵是上古之俗语逮至后世成雅语,如诗经楚辞,然后世之雅言者,正也,恰是‘’语言最上等,乃在石头青铜上。庄重且威严,了无鸡毛蒜皮相。‘’之文言,用之于朝则官话,用之于学则雅言,吐字成文,上下皆通,刻之于石头青铜竹简,书之于丝帛皮纸,四海千秋咸传,无复吴越楚赵之俚鄙不可通。所谓诗乃雅道,雅者正也,言简而意赅,亦传之于朝野,传之于四海千秋,亦无复吴越楚赵之俚鄙不可通,故文言也。今之白话亦能书,吴越楚赵之俚鄙及蛮夷西语皆可书之于纸介及电子荧屏,时代之科技进步也,非诗词文化之进步,格律诗尤甚,所谓诗庄词俗曲恶,格律诗者,庄重典雅,词虽俗文学终是成文成学,仍以雅言为文,间杂四海可通之时语俗语而媚当时,然终可传世,至曲则恶俗矣,南腔北调各成一体,互不相通,能书之于纸者本乎文,惟后世之博学者可译可注而白话,终非当时之歌者矣,不能书之纸者,当时之语,当世能歌,朝代更替,语音变化,后世不传,所谓古风者,无拘也,不论上古之言,不论吴越楚赵之俚鄙及蛮夷西语时语,时语之通者,出之口吻曰官话普通话,书之成文曰白话文。刀鱼之诗之辨者,古风用语之辨,自可无拘,然终能书之纸介显之电子荧屏,不复其口吻便利,故刀鱼有知之曰语言在突围,变化无究竟。在历史遗弃处、在鸡毛遮蔽处、在希望渺茫处,我写不吟咏。

点评

诗兄这段关于语言世俗化的阐述还是很深刻深入的。 不过就内容来说,权力已破碎,堕落话语权。我诗重且拙,放弃玩花样。杀人须剜心,一击毙其命。岂为求好看,春风拂柳劲。成熟即为死,诗学已印证。这些没有阐述,  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:24
诗兄对我的诗观可能有误解。我根本就不在意诗之用语雅或俗,关注的是是否切与真。雅还是俗不过最外一层皮毛。 但求心、骨、气、神、韵五者俱全而已。无聊的堆砌无趣的粉饰实在多余~  详情 回复 发表于 2022-5-27 14:38
晕,密集恐惧症者硬着头皮看完了,这汹涌澎湃一大片~ 定下神再回复诗兄~  详情 回复 发表于 2022-5-27 14:29
发表于 2022-5-27 14:11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-5-27 14:33 编辑

鱼假之脉个鬼,时音也,方音也,白话也,估计孤山兄抵死也读不出其意,又如何入诗,如何用之于格律
所谓即今流俗语我亦登简编也是有所取舍的,流俗语者,流行于当时之通俗语也,鱼假之脉个鬼,于诗而言估计黄遵宪也是不登【记】的,遑论其余不可谐音而书者

点评

鱼假之脉个鬼。网络上查不到的方言,我很少入(本来也很少用方言)。古人用典故,也是有典故库(类书),类书以外,很多人也未必看得懂的。关于方言入诗,我觉得也是这样  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:26
可以从第一首开始说,有空有兴趣诗兄也可说完十二首~  详情 回复 发表于 2022-5-27 14:42
 楼主| 发表于 2022-5-27 14:25:21 来自手机 | 显示全部楼层
余览 发表于 2022-5-27 12:42
多日不见亓鱽兄了.

可能忙吧,看他公号更新都不规律了~
 楼主| 发表于 2022-5-27 14:29:13 来自手机 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-27 13:37
此刀鱼之论也

孤山兄,古典诗词的所谓雅俗之争,素来存在,大抵是上古之俗语逮至后世成雅语,如诗经楚辞 ...

晕,密集恐惧症者硬着头皮看完了,这汹涌澎湃一大片~
定下神再回复诗兄~
 楼主| 发表于 2022-5-27 14:38:23 来自手机 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-27 13:37
此刀鱼之论也

孤山兄,古典诗词的所谓雅俗之争,素来存在,大抵是上古之俗语逮至后世成雅语,如诗经楚辞 ...

诗兄对我的诗观可能有误解。我根本就不在意诗之用语雅或俗,关注的是是否切与真。雅还是俗不过最外一层皮毛。
但求心、骨、气、神、韵五者俱全而已。无聊的堆砌无趣的粉饰实在多余~

点评

没误解呀 所谓皮骨即外在与内在的关系,外在的是形式,内在的内容,格律是形式与内容的有机统一,所谓雅言俗言者是格律的外在形式,是否切与真是内在的内容,孤山兄偏面强调内在而轻形式,所以形式与内容就不能完美  详情 回复 发表于 2022-5-27 15:01
 楼主| 发表于 2022-5-27 14:42:08 来自手机 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-27 14:11
鱼假之脉个鬼,时音也,方音也,白话也,估计孤山兄抵死也读不出其意,又如何入诗,如何用之于格律
所谓 ...

可以从第一首开始说,有空有兴趣诗兄也可说完十二首~

点评

第一首已经结合你在律版的诗作和这里表达的诗观说了个见 估计没那耐心评说二十首,一是旧文,该说的好象说过,二是诗话式的文学批评可能不是很适合当下的快餐文化,这从你的密集恐惧症到刀鱼的性懒厌作文都反映了  详情 回复 发表于 2022-5-27 19:43
发表于 2022-5-27 15:01:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-5-27 15:27 编辑
孤山吹云 发表于 2022-5-27 14:38
诗兄对我的诗观可能有误解。我根本就不在意诗之用语雅或俗,关注的是是否切与真。雅还是俗不过最外一层皮 ...

没误解呀
所谓皮骨即外在与内在的关系,外在的是形式,内在的是内容,格律是形式与内容的有机统一,所谓雅言俗言者是格律的外在形式,是否切与真是内在的内容,孤山兄片面强调内在而轻形式,所以形式与内容就不能完美地有机统一。

古风不拘形式,刀鱼所论说的,古风自可。所谓格律之律者,吕也,法也,这是有所拘忌的,也就是说形式上是要求符合一定的规律、一定的法度的。


雅俗还可指内容,内容上的雅俗不在此探讨范畴,不论

点评

律诗要有律诗的样子,诗兄与刀鱼都是这么想的也是这么做的~ 我没想过这个,但绝大多数时候都做到了~  详情 回复 发表于 2022-5-28 08:47
关于格律诗,我觉得已死了。古代格律诗繁荣是有韵文支撑的(很多诗词素材本身就是格律化的),现在文学环境是主体是白话文,很多词汇(诗词元素)本身就不格律,你要处理成格律,就会要削足适履改得面目全非。因此,  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:39
一时记不清是哪个清儒论律时说过,律也者,吕律与法律,无吕律则无调,律不严则无法 格律之格于唐时指的是内容方面的,所谓意高则格高是也,而对律的认识变化较大,初、中唐主言吕律,所谓沈宋之后始可称律已有了  详情 回复 发表于 2022-5-27 15:20
发表于 2022-5-27 15:20:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-5-27 15:32 编辑
景灏 发表于 2022-5-27 15:01
没误解呀
所谓皮骨即外在与内在的关系,外在的是形式,内在的内容,格律是形式与内容的有机统一,所谓雅 ...

一时记不清是哪个清儒论律时说过,律也者,吕律与法律,无吕律则无调,律不严则无法

格律之格于唐时指的是内容方面的,所谓意高则格高是也,而对律的认识变化较大,初、中唐主言吕律【逮至后世仍有只取其吕律一义者而言律,不论】,所谓沈宋之后始可称律已有了法、规的意义,所以,律诗之律应是吕律与法律

格律之格,于今而言可能指的是体制,格式,这是古今词义的变化,从略

所以,从唐代的沈宋之律开始就是形式与内容的有机统一,悟悟

点评

古典诗词--尤其是格律诗用白话文造句的,从胡适的实验体到格那丁的实验体基本上可以肯定都没有成功过,金鱼体喜欢白话文造句也仅仅是眼前一亮之感,终属旁枝。 白话入诗与白话文句法入诗是两码事,白话入诗【律诗  详情 回复 发表于 2022-5-27 15:55
发表于 2022-5-27 15:55:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-5-27 16:02 编辑
景灏 发表于 2022-5-27 15:20
一时记不清是哪个清儒论律时说过,律也者,吕律与法律,无吕律则无调,律不严则无法

格律之格于唐时指 ...

古典诗词--尤其是格律诗用白话文造句的,从胡适的实验体到格那丁的实验体基本上可以肯定都没有成功过,金鱼体喜欢白话文造句也仅仅是眼前一亮之感,终属旁枝。

白话入诗与白话文句法入诗是两码事,白话入诗【律诗】的文句法则上仍是文言句法,间入白话词组罢了,如奥迪一声看绝尘,又如我现在随手搜的《放羊娃》

最爱当司令,成群赶到洼。绿吹新柳笛,红采野桃花。

草嫩羊争啃,鞭长日落斜。村烟如母手,牵我慢回家。



点评

白话入诗与白话文句法入诗是两码事,白话入诗【律诗】的文句法则上仍是文言句法,间入白话词组罢了, ………………………………………… 终于抓住了诗兄回复的重点~  详情 回复 发表于 2022-5-28 09:01
我认为是自然流露的就好。忘掉新或旧,忘掉守旧或创新,用自己喜欢的方式说自己想说的话~  详情 回复 发表于 2022-5-28 08:57
我觉得我和金鱼的路子是不同的,引用之前的几个论述吧: 算了,不让发链接  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:45
发表于 2022-5-27 19:43:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-5-28 07:23 编辑
孤山吹云 发表于 2022-5-27 14:42
可以从第一首开始说,有空有兴趣诗兄也可说完十二首~

第一首已经结合你在律版的诗作和这里表达的诗观说了个见
寄屈原/新韵 - 律诗专栏 - 中华诗词论坛 - Powered by Discuz!http://www.zhsc.cn/forum.php?mod ... 17193&extra=&page=1

估计没那耐心评说二十首,一是旧文,该说的好象说过,二是诗话式的文学批评可能不是很适合当下的简洁的、能快速领会的快餐文化心理,这从你的密集恐惧症到刀鱼的性懒厌作文都反映了这点,但所谓青菜罗卜各有所爱,刀鱼喜欢押韵豆腐块除了个人自由外也是能找到一部分同好的,譬如你我。。。三是有其利亦有其弊,诗话式的文学批评不象现代理论文章能条分缕析而清晰明了,四是有局限性,诗话式的文学批评限于文学批评,对普及型的知识极罕涉及或者说也极难涉及,所以也难以成诗词理论的主流

发表于 2022-5-27 20:09:18 | 显示全部楼层
少陵可以慢慢写,太白纯是冲口出。元气淋漓不安排,如风如云乃超逸。冶炼矿石去沙滓,千锤百炼得金质。李杜各所擅,皆有大椽笔。学李不板滞,学杜能密实。太白为气少陵骨,调和无偏失。
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所谓李杜雄文在,光焰万丈丈,又所谓李杜诗篇万口传,至今已觉不新鲜,世间之人事有时很矛盾,体现于文学批评亦然,刀鱼论李杜不可谓不切,然无新意,亦令人有已觉不新鲜之感

点评

我论诗有多种主题,一般是阐述诗观、读诗札记、现象批评、戏题等。此首属于读诗札记,和之前二十四绝句类似,求准确概括,而不是发现新观点;之前诗坛三十六体是现象批评;其他以此类推,可以对号入座  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:30
发表于 2022-5-27 20:20:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-5-27 20:26 编辑



鱼假之脉个鬼,非轻刀鱼也,实是方言谐音,写成白话文通语是你哪是个什么鬼,可见方言语通语之差别巨大,一如越人歌者,谐音之文耳,若无巨匠方家之译注,近无可读无法懂,遑论传情达意也


故,作格律诗者,勿轻言方语、俗语入诗
发表于 2022-5-28 07:19:03 | 显示全部楼层
感谢孤山转贴带来的交流
发表于 2022-5-28 07:20:28 | 显示全部楼层
余览 发表于 2022-5-27 12:42
多日不见亓鱽兄了.

问好诗兄,现在少冒泡,偶尔会没登录到论坛看看,诗词新作一般就发在微信公众号:先锋诗词

点评

诗兄也无妨同步到这里来让我辈先睹为快的  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:25
发表于 2022-5-28 07:24:12 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-27 13:37
此刀鱼之论也

孤山兄,古典诗词的所谓雅俗之争,素来存在,大抵是上古之俗语逮至后世成雅语,如诗经楚辞 ...

诗兄这段关于语言世俗化的阐述还是很深刻深入的。

不过就内容来说,权力已破碎,堕落话语权。我诗重且拙,放弃玩花样。杀人须剜心,一击毙其命。岂为求好看,春风拂柳劲。成熟即为死,诗学已印证。这些没有阐述,不知诗兄怎么看

点评

诗词文化素来求新,新视觉、新经验、新内容、新艺术表达。。。这些都以传统的诗体外在形式能有机统一,并行不悖 历史总是在发展的,追求诗体上的创新也理所当然,当旧的形式不能很好地适应历史发展的时候,新诗体  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:37
发表于 2022-5-28 07:25:23 | 显示全部楼层
刀鱼 发表于 2022-5-28 07:20
问好诗兄,现在少冒泡,偶尔会没登录到论坛看看,诗词新作一般就发在微信公众号:先锋诗词

诗兄也无妨同步到这里来让我辈先睹为快的

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主要是时间精力顾不上,公众号是直接发了走人,不涉及交流。这里来,发了就跑,不礼貌。。。  发表于 2022-5-28 07:59
发表于 2022-5-28 07:26:52 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-27 14:11
鱼假之脉个鬼,时音也,方音也,白话也,估计孤山兄抵死也读不出其意,又如何入诗,如何用之于格律
所谓 ...

鱼假之脉个鬼。网络上查不到的方言,我很少入(本来也很少用方言)。古人用典故,也是有典故库(类书),类书以外,很多人也未必看得懂的。关于方言入诗,我觉得也是这样
发表于 2022-5-28 07:30:22 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-27 20:09
少陵可以慢慢写,太白纯是冲口出。元气淋漓不安排,如风如云乃超逸。冶炼矿石去沙滓,千锤百炼得金质。李杜 ...

我论诗有多种主题,一般是阐述诗观、读诗札记、现象批评、戏题等。此首属于读诗札记,和之前二十四绝句类似,求准确概括,而不是发现新观点;之前诗坛三十六体是现象批评;其他以此类推,可以对号入座

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谢谢诗兄的提示  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:38
发表于 2022-5-28 07:37:33 | 显示全部楼层
刀鱼 发表于 2022-5-28 07:24
诗兄这段关于语言世俗化的阐述还是很深刻深入的。

不过就内容来说,权力已破碎,堕落话语权。我诗重且 ...

诗词文化素来求新,新视觉、新经验、新内容、新艺术表达。。。这些都以传统的诗体外在形式能有机统一,并行不悖

历史总是在发展的,追求诗体上的创新也理所当然,当旧的形式不能很好地适应历史发展的时候,新诗体的横空出世和发展以反映时代风貌也就顺理成章了
发表于 2022-5-28 07:38:52 | 显示全部楼层
刀鱼 发表于 2022-5-28 07:30
我论诗有多种主题,一般是阐述诗观、读诗札记、现象批评、戏题等。此首属于读诗札记,和之前二十四绝句类 ...

谢谢诗兄的提示
发表于 2022-5-28 07:39:23 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-27 15:01
没误解呀
所谓皮骨即外在与内在的关系,外在的是形式,内在的是内容,格律是形式与内容的有机统一,所谓 ...

关于格律诗,我觉得已死了。古代格律诗繁荣是有韵文支撑的(很多诗词素材本身就是格律化的),现在文学环境是主体是白话文,很多词汇(诗词元素)本身就不格律,你要处理成格律,就会要削足适履改得面目全非。因此,格律诗已死了。我举个见到的例子:

关于

关于民主、自由、平等、人道之非议,关于走狗、内奸、叛徒、工贼之往事,关于教条主义、投机主义、投降主义、改良主义、修正主义、枪杆子主义、超帝国主义、资本主义、社会主义之种种主义,我无知而惭愧。关于罗莎·卢森堡、卡尔·考茨基、爱德华·伯恩施坦、弗拉基米尔·列宁,关于约瑟夫·斯大林、尼基塔·赫鲁晓夫、约瑟普·铁托、米哈伊尔·戈尔巴乔夫、金日成,关于陈独秀、毛泽东、博古、李德、邓小平,关于恩维尔·霍查、鲍勃·阿瓦基安、普什帕·达哈尔之论争,我对错拎不清。卡尔·马克思抽屉里之生产、劳动、价值、剩余、剥削、锁链、幽灵以及资本家鬼胎,我读资本论共产党宣言解不开,我只期待:全世界的无产者们联合起来!大人物没日没夜在吵架,且让他们分出胜负罢。牛奶和面包没了,我先去超市买下。


这种,你把他格律化试试?这些名字全部变成某氏了,你一转化就会抽离时代,面目全非。很多人把类似题材格律化,最终是自己加塞很多备注,变成二长体(三十六体之一)了。

再比如阿司匹林等等,就是我前面说的,诗词原材料本身就是白话文支撑的。因此支撑诗词的,应该是白话文学,只有百花文学融入诗词,诗词才可以复兴。否则,都是古人玩剩下的。

点评

爱好者甚众是否说明其还有强大的生命力 如前所说,历史总是在发展的,追求诗体上的创新也理所当然,当旧的形式不能很好地适应历史发展的时候,新诗体的横空出世和发展以反映时代风貌也就顺理成章了 刀兄说的这  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:46
发表于 2022-5-28 07:45:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 刀鱼 于 2022-5-28 07:49 编辑
景灏 发表于 2022-5-27 15:55
古典诗词--尤其是格律诗用白话文造句的,从胡适的实验体到格那丁的实验体基本上可以肯定都没有成功过,金 ...

我觉得我和金鱼的路子是不同的,引用之前的几个论述吧:
mp.weixin.qq.com/s__biz=MzUzNjkyMTQyMQ==&mid=2247488094&idx=1&sn=72ff3e25a3ea32214abbce1ae5001edf&chksm=faef867ccd980f6a56c48e34825725cb944e03b8ea3d9adf8138eea3f161747a05af1879d3d8&scene=21#wechat_redirect

以上开头加【h-t-t-ps://】(-去掉)然后应该可以打开



点评

应是不同,金鱼是有白话文句法写律的倾向,刀兄思想新锐,但写起律诗来仍是中规中矩 可直接复制。粘贴来的  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:50
发表于 2022-5-28 07:46:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-6-15 11:28 编辑
刀鱼 发表于 2022-5-28 07:39
关于格律诗,我觉得已死了。古代格律诗繁荣是有韵文支撑的(很多诗词素材本身就是格律化的),现在文学环 ...

爱好者甚众是否说明其还有强大的生命力

如前所说,历史总是在发展的,追求诗体上的创新也理所当然,当旧的形式不能很好地适应历史发展的时候,新诗体的横空出世和发展以反映时代风貌也就顺理成章了

刀兄说的这些就有新的诗体能适合,譬如自由诗,当然,如果连自由诗也不足以反映时代的话也会有新的文艺形式出现,如影视。。。

点评

我说的已死是说成熟即死的意思,从格律诗本身来说,不会有新的发展了。当然题材和内容可以变,但是已经被穷尽了,承载不起时代。 每一种形式都应该追求无限大的承载,这样才能突破和发展,我诗当然可以用现代诗去  详情 回复 发表于 2022-5-28 07:54
发表于 2022-5-28 07:50:43 | 显示全部楼层
刀鱼 发表于 2022-5-28 07:45
我觉得我和金鱼的路子是不同的,引用之前的几个论述吧:

应是不同,金鱼是有白话文句法写律的倾向,刀兄思想新锐,但写起律诗来仍是中规中矩

可直接复制。粘贴来的
发表于 2022-5-28 07:54:50 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-28 07:46
爱好者甚众是否说明其还有强大的生命力

如前所说,历史总是在发展的,追求诗体上的创新也理所当然,当 ...

我说的已死是说成熟即死的意思,从格律诗本身来说,不会有新的发展了。当然题材和内容可以变,但是已经被穷尽了,承载不起时代。

每一种形式都应该追求无限大的承载,这样才能突破和发展,我诗当然可以用现代诗去表达,我恰恰是引用现代诗的优势来扩大古诗。而不是说白话诗可以表达,那就用白话诗去写吧。我讨论的是古诗的发展可能性,而不是时代文艺总和。诗兄说的是时代文艺总和的事情。
 楼主| 发表于 2022-5-28 08:47:48 来自手机 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-27 15:01
没误解呀
所谓皮骨即外在与内在的关系,外在的是形式,内在的是内容,格律是形式与内容的有机统一,所谓 ...

律诗要有律诗的样子,诗兄与刀鱼都是这么想的也是这么做的~
我没想过这个,但绝大多数时候都做到了~
 楼主| 发表于 2022-5-28 08:57:30 来自手机 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-5-27 15:55
古典诗词--尤其是格律诗用白话文造句的,从胡适的实验体到格那丁的实验体基本上可以肯定都没有成功过,金 ...

我认为是自然流露的就好。忘掉新或旧,忘掉守旧或创新,用自己喜欢的方式说自己想说的话~
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