学诗岁末即事（请再赏）

雨箭蛙

辛丑年世事芜杂，习诗则日进不废，心得之。

学诗岁末即事

一载诗文岁暮抟，问同题意论坛酸。拍砖力尽高风见，点赞人多曲笔难。
断处机惊孟轲醒，吟时句拟杜陵欢。未来莫起黏天急，出峡扁舟且息滩。

此贴寂静打磨，感谢各位对颈联的关注。谢谢景老及诗友鼓励。

孤山吹云

我不太喜欢用典，但偶尔也用。用时会注意两个问题，一是只取其最广为人知约定俗成的涵义，这样当然是为了言简意赅而不生歧义。二是会特别注意另一个问题:就纯文本而言此典字面上的意思是否也能与整首浑然一体或至少句意连贯。这样是为了防止典生歧义导致诗生歧义。当然也还是会有防患失败的时候，但比不防要稍好些~
兄此版颈联改稿比初稿好，对句又比出句妥贴，毕竟紧扣诗题。孟母断机杼的典，若在学诗写诗过程中无相似真人实事相照，也可以考虑弃之不用。因为这个典让全首气脉有些紊乱，像强行插播的片断。出句换个贾岛推敲之类的典，其实也还不错，意思到了，亦符合实情。贾岛虽苦，却让"杜陵欢"显得入情入理。

还有一点，出句也不是不可以用，但不要涉及典，将"机"字换掉。
断处心惊孟轲醒，比如这样写，纯关乎受砖时心情态度，与对句写诗的情景相照，也是完全可以的。

孤山吹云

景兄在另一主帖中回我时有过疑问，在这儿回复下。
原稿中的“陆机餐"，我读后想到的就是陆机莼。而与这个典有关的就是莼与羊酪，以及此两种食物不同的味道与含义。至于景兄提供的与陆机相关的"餐"之诗例，我认为既然谁(包括现在的你我他她)都可以在诗中用秀色可餐这样的词语，在我看来它就失去了典所必备的独特性或者说惟一性。

文思淡淡

雨先生写诗喜欢用典，无可厚非，但牛头不对马嘴，只会徒增笑柄，前一首戴安全帽，居高临下，逼得红姑原形毕露，最后七嘴八舌使先生锋芒尽失，不得已认错改弦，此诗重步后尘，原用曾母，后改孟轲，还有杜陵，不着边际，风马牛不相及，生搬硬套，上一首，红姑虽是调侃，但诗尚词正意顺，並没什么不堪之处，看雨先生的诗，真有点云里雾里，听先生的口气，却语不惊人死不休，是不是眼高手低，可不敢妄下定论，如刺在喉，不吐不快，请多包涵，谢谢！

雨箭蛙

孤山吹云 发表于 2022-2-13 11:26
我不太喜欢用典，但偶尔也用。用时会注意两个问题，一是只取其最广为人知约定俗成的涵义，这样当然是为了言 ...

用典不是喜欢不喜欢的问题，而是事实而用。比如该用而不用，和不该用而乱用才是病根儿。因此我从来不排斥用典，如果好的用典还会为作者拍手。

孤山吹云

雨箭蛙 发表于 2022-2-13 11:40
用典不是喜欢不喜欢的问题，而是事实而用。比如该用而不用，和不该用而乱用才是病根儿。因此我从来不排斥 ...

我也不排斥。用得少是真的，主要是有些典太旧了，我个人倾向于新~

雨箭蛙

孤山吹云 发表于 2022-2-13 11:43
我也不排斥。用得少是真的，主要是有些典太旧了，我个人倾向于新~

有些典故太旧确实是这样，点赞

景灏

孤山吹云 发表于 2022-2-13 11:32
景兄在另一主帖中回我时有过疑问，在这儿回复下。
原稿中的“陆机餐"，我读后想到的就是陆机莼。而与这个 ...

陆机莼
1.南朝宋刘义庆《世说新语．言语》﹕"陆机诣王武子﹐武子前置数斛羊酪﹐指以示陆曰﹕'卿江东何以敌此?'陆云﹕'有千里莼羹﹐但未下盐豉耳。'"后因以"陆机莼"借指家乡特产。

是真没想到，谢谢

用典，尤其是化僻典的确会让人不敢轻下评语，除非必用和故作高深，一般人均不会用更不会化僻典而以免岐议。

但结句化“扁舟出峡风涛壮”反其意而用之倒是值得肯定的

把回复先生的帖也一并删了，重新附上

雨箭蛙

回复孤山吹云兄的殷殷之贴，

吹云兄上面一篇文字非常让我受用，当时我的思维局限在劝学的范畴寻找典故，故而有些死板，这就是所谓当局者迷吧。贾岛的推敲典故启发我。

如彼冥搜孟郊瘦，几时得句杜陵欢。

新成此联请兄过目，如若不好，我再换新联。雨箭蛙敬上。

雨箭蛙

景灏 发表于 2022-2-13 13:12
陆机莼
1.南朝宋刘义庆《世说新语．言语》﹕"陆机诣王武子﹐武子前置数斛羊酪﹐指以示陆曰﹕'卿江东何以 ...

认真考虑景老的建议，待后，我出新联，再请过目。

雨箭蛙

景灏 发表于 2022-2-13 13:12
陆机莼
1.南朝宋刘义庆《世说新语．言语》﹕"陆机诣王武子﹐武子前置数斛羊酪﹐指以示陆曰﹕'卿江东何以 ...

我可是歪打正着，我当时只是觉得陆机的赋篇很有名，我就想借指一下。发现新大陆了，毕竟在诗词理论版，比别的版受益更大。

雨箭蛙

景灏 发表于 2022-2-13 13:12
陆机莼
1.南朝宋刘义庆《世说新语．言语》﹕"陆机诣王武子﹐武子前置数斛羊酪﹐指以示陆曰﹕'卿江东何以 ...

颈联这样改如何？

赋出冥搜孟郊体，句成若得陆机餐。

这里只能借餐为羹了。

雨箭蛙

在线等，选出最好的颈联。

红姑

再记事
闲来獭祭思扶抟，揭盖老坛尝菜酸。弄典于诗应觉厉，携盔在顶可迎难。
龙山帽落人何囧？濠水子争鱼自欢。纵使江湖干涸尽，犹能以沫溺三滩。

红姑

文思淡淡 发表于 2022-2-13 11:37
雨先生写诗喜欢用典，无可厚非，但牛头不对马嘴，只会徒增笑柄，前一首戴安全帽，居高临下，逼得红姑原形毕 ...

蛋蛋吐的沫呢？

孤山吹云

雨箭蛙 发表于 2022-2-13 13:18
回复孤山吹云兄的殷殷之贴， 吹云兄上面一篇文字非常让我受用，当时我的思维局限在劝学的范畴寻找典故，故 ...

也可以试试这样:

如彼冥搜贾岛瘦，几时得句杜陵宽。

切磋而已，蛙兄不必太客气~

孤山吹云

景灏 发表于 2022-2-13 13:12
陆机莼
1.南朝宋刘义庆《世说新语．言语》﹕"陆机诣王武子﹐武子前置数斛羊酪﹐指以示陆曰﹕'卿江东何以 ...

不客气，多谢诗兄用心交流~

雨箭蛙

红姑 发表于 2022-2-13 14:26
再记事
闲来獭祭思扶抟，揭盖老坛尝菜酸。弄典于诗应觉厉，携盔在顶可迎难。
龙山帽落人何囧？濠水子 ...

颔联对句与颈联出句意重了。还算恭维，祝贺红姑。

雨箭蛙

孤山吹云 发表于 2022-2-13 14:31
也可以试试这样:

如彼冥搜贾岛瘦，几时得句杜陵宽。

贾岛瘦，三个字不能放在一起

孤山吹云

红姑 发表于 2022-2-13 14:26
再记事
闲来獭祭思扶抟，揭盖老坛尝菜酸。弄典于诗应觉厉，携盔在顶可迎难。
龙山帽落人何囧？濠水子 ...

又来凑热闹。要不要就诗论诗帮你改两个字？

两典于诗应觉厉，一盔在顶可迎难。

雨箭蛙

雨箭蛙 发表于 2022-2-13 14:33
颔联对句与颈联出句意重了。还算恭维，祝贺红姑。

抱歉，工稳

孤山吹云

雨箭蛙 发表于 2022-2-13 14:34
贾岛瘦，三个字不能放在一起

是说三仄尾么，我写诗好多三仄尾，不好意思了~

红姑

雨箭蛙 发表于 2022-2-13 14:33
颔联对句与颈联出句意重了。还算恭维，祝贺红姑。

携盔在顶是新典，龙山帽落是旧典。一新一旧，不算重。

雨箭蛙

红姑 发表于 2022-2-13 14:37
携盔在顶是新典，龙山帽落是旧典。一新一旧，不算重。

你说不算重就不重，我的标准就是重了。

红姑

孤山吹云 发表于 2022-2-13 14:35
又来凑热闹。要不要就诗论诗帮你改两个字？

两典于诗应觉厉，一盔在顶可迎难。

改的好。我要拜你为师。

雨箭蛙

孤山吹云 发表于 2022-2-13 14:37
是说三仄尾么，我写诗好多三仄尾，不好意思了~

三仄尾，在我诗里，是不被允许的。抱歉

孤山吹云

红姑 发表于 2022-2-13 14:39
改的好。我要拜你为师。

受不了这表情，鸡皮疙瘩掉一地~

红姑

孤山吹云 发表于 2022-2-13 14:40
受不了这表情，鸡皮疙瘩掉一地~

那我换个表情。哈哈。

孤山吹云

雨箭蛙 发表于 2022-2-13 14:40
三仄尾，在我诗里，是不被允许的。抱歉

好吧。就是一眼看去，孟郊对杜陵平仄相同~是不是有多音字可读仄~

雨箭蛙

孤山吹云 发表于 2022-2-13 14:40
受不了这表情，鸡皮疙瘩掉一地~

如果被允许，就有太多的典故可选择了。一点难度都没有。