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[绝句鉴赏] 近体诗杂谈(七)

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发表于 2022-1-17 21:53:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
近体诗杂谈七
金池长老有问:韩偓还写过同样形式的诗,九门如何分辨是近体或非近体:
意绪
绝代佳人何寂寞,梨花未发梅花落。东风吹雨入西园,银线千条度虚阁。
脸粉难匀蜀酒浓,口脂易印吴绫薄。娇娆意态不胜羞,愿倚郎肩永相著。

闲步
庄南纵步游荒野,独鸟寒烟轻惹惹。傍山疏雨湿秋花,僻路浅泉浮败果。
樵人相见指惊麏,牧童四散收嘶马。一壶倾尽未能归,黄昏更望诸峰火。

圣人言不教而诛是为虐,九门今天就教教金池长老。是不是近体诗,与韵无关。俺交给您老几句秘诀,看清楚了,其实简单到让您老晕厥:
比如五言八句,原则上只看前四个字:
仄仄平平(),平平仄仄()
平平仄仄(),仄仄平平()
仄仄平平(),平平仄仄()
平平仄仄(),仄仄平平()
如果我们定义:仄=1,平=0,
第一判据:起句前四个字分别与对句前四个字做“与”运算,若运算结果之和为“0”,那么我们就说这两句满足格律相对;颔联、颈联、尾联也如此进行判断,若结果都为“0”,说明八句都是合格的律句。

第二判据:若第二句前四个字与第三句前四个分别进行“与”运算,若运算结果之和为“2”,那么我们就说首联与颔联相粘,否则失粘;如此第四句与第五句,第五句与第六句,第六句与第七句,皆可以判定是否相粘。

第一判据是最基本判据,无商量余地;
第二判据可允许第五句与第六句之间为与运算结果之和为“0”(折腰),也可以允许第六句与第七句之间为“0”。

之所以五言仅仅考虑前四个字,是因为以上判据直接包括了平韵与仄韵。
若将韵字考虑进去,第一判据运算结果为仍“0”,第二判据运算结果变为“1”。
若一首诗完全满足第一判据,部分满足第二判据,则为近体律诗。

七言考虑前六个字即可,以上判据依然有效。
根据第一判据、第二判据,结论很明显:
《意绪》是律诗;《闲步》不是律诗。

发表于 2022-1-18 09:11:01 | 显示全部楼层
九门是真跟王力杠上了

近体诗以律诗为代表。律诗的韵、平仄、对仗。都有许多讲究。 由于格律很严,所以称为律诗。律诗有以下四个特点:a 、每首限定八句,五律共四十字,七律共五十六字;
  b、押平声韵;
  c、每句的平仄都有规定;
  d 、每篇必须有对仗,对仗的位置也有规定。

嗯嗯,好吧,王力说的不算,九门说了算,提督大人说‘’是不是近体诗,与韵无关。‘’,按照这话,就不说白脚句全平必犯鹤膝了,因为对于什么八病我们的提督大人是深恶痛绝的,但我们也尽可也把王勃的滕王阁纳入近体了

滕王阁
[唐]王勃
滕王高阁临江渚,佩玉鸣銮罢歌舞。
画栋朝飞南浦云,珠帘暮卷西山雨。
闲云潭影日悠悠,物换星移几度秋。
阁中帝子今何在?槛外长江空自流!

近体在提督大人的鼓吹下何其宽乏呀
发表于 2022-1-18 09:14:59 | 显示全部楼层
韩偓自己说他写的都是律诗、或都不是律诗,或一首是一首不是吗?后人说的不算!
发表于 2022-1-18 09:42:24 | 显示全部楼层
圣人言不教而诛是为虐,九门今天就教教金池长老。是不是近体诗,与韵无关。俺交给您老几句秘诀,看清楚了,其实简单到让您老晕厥:
比如五言八句,原则上只看前四个字:
仄仄平平(),平平仄仄()
平平仄仄(),仄仄平平()
仄仄平平(),平平仄仄()
平平仄仄(),仄仄平平()
如果我们定义:仄=1,平=0,
第一判据:起句前四个字分别与对句前四个字做“与”运算,若运算结果之和为“0”,那么我们就说这两句满足格律相对;颔联、颈联、尾联也如此进行判断,若结果都为“0”,说明八句都是合格的律句。

第二判据:若第二句前四个字与第三句前四个分别进行“与”运算,若运算结果之和为“2”,那么我们就说首联与颔联相粘,否则失粘;如此第四句与第五句,第五句与第六句,第六句与第七句,皆可以判定是否相粘。
--------------------------
提督大人发明的这个大家熟悉么?其实没啥特别的,就是初唐调声术的翻版,这么一翻版就把近体格式中必言韵的格式给踢开了,高,实在是高

律诗的定义就不再重复了,姑按王力给的律诗的判断标准吧,这个标准也真没说押韵,至于其前面论韵论了一大堆就先别管了

32.1 要谈古风式的律诗,首先应该把那些似律非律的诗分清楚。律诗有三个要素:第一是字数合律,五言诗四十个字,七言诗五十六个字;第二是对仗合律,中两联必须讲对仗;第三是平仄合律,每句平仄须依一定的格式,并且讲究粘对。如果三个要素具备,就是纯粹的律诗;如果只具备前两个要素,就是古风式的律诗。亦称“拗律”;如果只具备第一个要素,就不算是律诗,只是字数偶然相同而已。

这三个要素里的第三要素含了几个内容呢?1,平仄合律;2,每句平仄须依一定的格式;3,讲究粘对。

请问提督兄,唐人仄韵其实大多数是白脚句末可平可仄的,你否认得了么?就算韩偓的意绪全都符合了王力的判断标准,就算你对八病深恶痛绝,从沈约的八病说提出到初唐、中唐甚至宋代都在一直提八病,你又否认得了么?

文镜秘府论中的论八病就不提了,中唐白居易的提一提好不好?

白氏金针诗格
诗有八病 一曰平头。二曰上尾。三曰蜂腰。四曰鹤膝。五曰大韵。六曰小韵。七曰旁纽。 八曰正纽。

宋人的提一提好不好?
全唐五代诗格
诗有八病
  一曰平头。第一字不得与第六字同声;第二字不得与第七字同声。诗曰:“今日良宴会,欢乐难具陈。”“今”与“欢”同声,“日”与“乐”同声。
  二曰上尾。第五字不得与第十字同声。诗曰:“西北有高楼,上与浮云齐。”“楼”与“齐”同声。
  三曰蜂腰。第二字不得与第五字同声,所以两头大,中心小,似蜂腰之形。诗曰:“远与君别久,乃至雁门关。”“与”字与“久”字同声。
  四曰鹤膝。第五字不得与第十五字同声,所以两头细,中心粗,似鹤膝之形。诗曰:“新制齐纨素,皎洁如霜雪。裁为合欢扇,团圆似秋月。”“素”字与“扇”字同声。 。。


由唐至宋都是这么讲究八病,大概就算九门提督再如何深恶痛绝怕也不会有用了,蒸滴
发表于 2022-1-18 10:01:13 | 显示全部楼层
不是煮滴是蒸滴,仄韵格无论其白脚句末可平可仄还是全平都必犯声病,白脚句末可平可仄就必犯成拗,仄韵就成了拗律,全平就必犯鹤膝,爱信不信,喜欢就好

点评

景先生最好用九门仄韵诗具体标注一下,否则九门不服!  详情 回复 发表于 2022-1-18 10:09
发表于 2022-1-18 10:09:30 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-1-18 10:01
不是煮滴是蒸滴,仄韵格无论其白脚句末可平可仄还是全平都必犯声病,白脚句末可平可仄就必犯成拗,仄韵就成 ...

景先生最好用九门仄韵诗具体标注一下,否则九门不服!

点评

不用的,韩偓的意绪白脚句末就是全平的,必犯鹤膝,而《丁香》的白脚句末就是则是可平可仄的,必成拗律,仄韵格大多依此以避鹤膝: 丁香体柔弱,乱结枝犹垫。 细叶带浮毛,疏花披素艳。 深栽小齐后,庶近幽人占  详情 回复 发表于 2022-1-18 10:15
发表于 2022-1-18 10:15:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-1-18 10:26 编辑
金筑子 发表于 2022-1-18 10:09
景先生最好用九门仄韵诗具体标注一下,否则九门不服!

不用的,韩偓的意绪白脚句末除首句外就是全平的,必犯鹤膝,而《丁香》的白脚句末则就是可平可仄的,必成拗律,仄韵格大多依此以避鹤膝:

丁香体柔弱,乱结枝犹垫。
细叶带浮毛,疏花披素艳。
深栽小齐后,庶近幽人占。
晚堕兰麝中,休怀粉身念。

点评

九门·七律·周末琐记 昨夜泡开三把豆,九阳利器如神兽。 但闻悉索在磨牙,不觉默然空念咒。 久废燃萁今可煮,流行漉汁初堪漏。 圣言君子远庖厨,谁解清香盈两袖。 丁香体柔弱,乱结枝犹垫。 细叶带浮毛,疏  详情 回复 发表于 2022-1-18 10:34
发表于 2022-1-18 10:20:33 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-18 10:07
争这个没什么意思。我就问一句,有律句古风体吗?唐朝人从古体过渡到近体,这个过程并不短,其中杂有些古风 ...

是九门非要争这些鸡零狗碎的嘛,从国学版到52到中诗,九门就是不服王力嘛,憋屈得很呢
发表于 2022-1-18 10:34:38 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2022-1-18 10:15
不用的,韩偓的意绪白脚句末除首句外就是全平的,必犯鹤膝,而《丁香》的白脚句末则就是可平可仄的,必成 ...

九门·七律·周末琐记

昨夜泡开三把豆,九阳利器如神兽。
但闻悉索在磨牙,不觉默然空念咒。
久废燃萁今可煮,流行漉汁初堪漏。
圣言君子远庖厨,谁解清香盈两袖。
丁香体柔弱,乱结枝犹垫。
细叶带浮毛,疏花披素艳。
深栽小齐后,庶近幽人占。
晚堕兰麝中,休怀粉身念。
-------------
把九门诗代入比较:第三联仄声对仄声,违反了近体诗必须使用的平仄原理;如将第三联改为平对仄,又犯鹤膝病。不知九门还有什么话要说?

点评

奉和圣制登降圣观与宰臣等同望应制 王维 凤扆朝碧落,龙图耀金镜。维岳降二臣,戴天临万姓。山川八校满,井邑三农竟。比屋皆可封,谁家不相庆。林疏远村出,野旷寒山静。帝城云里深,渭水天边映。佳气含风景,颂声  详情 回复 发表于 2022-1-18 17:32
发表于 2022-1-18 11:12:46 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-18 10:56
你自创的宽韵呢?

现在讨论的是九门的仄韵七律。你想用什么音步、宽韵转移讨论主题,是徒劳的!

点评

九门诗用仄韵,无可厚非,按近体诗严格要求,第五句白脚应平,鹤膝与否,无稽之谈,用唐诗难以证明,近体律诗的严格不能与唐时相提并论。  详情 回复 发表于 2022-1-18 12:56
发表于 2022-1-18 12:56:32 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-18 15:33:43 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-18 12:56
九门诗用仄韵,无可厚非,按近体诗严格要求,第五句白脚应平,鹤膝与否,无稽之谈,用唐诗难以证明,近体 ...

鹤膝与否,无稽之谈,-----你凭什么?蜂腰鹤膝不管唐诗,唐诗的格律从何而来?

点评

诗之八病,乃后人闲扯淡,令人啼笑皆非,无病呻吟。  详情 回复 发表于 2022-1-18 17:34
发表于 2022-1-18 17:32:08 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-1-18 10:34
九门·七律·周末琐记

昨夜泡开三把豆,九阳利器如神兽。

奉和圣制登降圣观与宰臣等同望应制
王维
凤扆朝碧落,龙图耀金镜。维岳降二臣,戴天临万姓。山川八校满,井邑三农竟。比屋皆可封,谁家不相庆。林疏远村出,野旷寒山静。帝城云里深,渭水天边映。佳气含风景,颂声溢歌咏。端拱能任贤,弥彰圣君圣。
现象:韵部二十四敬,去声,一韵到底;首句不入韵,句尾仄声字。以下奇数句白脚平仄交替:臣、满、封、出、深、景、贤。
奉和圣制御春明楼临右相园亭赋乐贤诗应制
王维
复道通长乐,青门临上路。遥闻凤吹喧,闇识龙舆度。褰旒明四目,伏槛纡三顾。小苑接侯家,飞甍映宫树。商山原上碧,浐水林端素。银汉下天章,琼筵承湛露。将非富人宠,信以平戎故。从来简帝心,讵得回天步。
现象:韵部七遇,去声,一韵到底;首句不入韵,句尾仄声字。以下奇数句白脚平仄交替:喧、目、家、碧、章、宠、心。
奉和圣制送不蒙都护兼鸿胪卿归安西应制
王维
上卿增命服,都护扬归旆。杂虏尽朝周,诸胡皆自郐。鸣笳瀚海曲,按节阳关外。落日下河源,寒山静秋塞。万方氛祲息,六合乾坤大。无战是天心,天心同覆载。
关山月
崔融
月生西海上,气逐边风壮。万里渡关山,苍茫非一状。
汉兵开郡国,胡马窥亭障。夜夜闻悲笳,征人起南望。
现象:韵部二十三漾,去声,一韵到底;首句入韵,以下奇数句白脚平仄交替:山、国、笳。
江上别流人
孟浩然
以我越乡客,逢君谪居者。分飞黄鹤楼,流落苍梧野。
驿使乘云去,征帆沿溜下。不知从此分,还袂何时把。
现象:韵部二十一马,上声,一韵到底;首句不入韵,以下奇数句白脚平仄交替:楼、去、分。
塞下曲
李颀
黄云雁门郡,日暮风沙里。千骑黑貂裘,皆称羽林子。
金笳吹朔雪,铁马嘶云水。帐下饮葡萄,生平寸心是。

-------回头再考察一下九门所举例的几首仄韵体是不是在白脚上全部都是可平可仄的?是不是在哪个白脚上可平可仄是随意性比较大的?当然,难以否认的是这些诗都能解决鹤膝之弊。

詩法指南 (淸)蔡鈞/卷三载有律诗不用平韵专用仄韵格,所举诗例为下

                    作者:王维/春中田园作
             屋上春鸠鸣,村边杏花白。持斧伐远扬,荷锄觇泉脉。
             归燕识故巢,旧人看新历。临觞忽不御,惆怅远行客。

                          温庭筠/春晓曲
            家临长信往来道,乳燕双双拂烟草。
            油壁车轻金犊肥, 流苏帐晓春鸡早。
            笼中娇鸟暖犹睡,帘外落花闲不扫。
            衰桃一树近前池,似惜红颜镜中老。

                   王昌龄/题灞池二首
            腰镰欲何之,东园刈秋韭。世事不复论,悲歌和樵叟。
            开门望长川,薄暮见渔者。借问白头翁,垂纶几年也。

事实上绝大多数仄韵格的白脚句末都是可平可仄的,也事实上可看出古人对鹤膝之病的重视,甚至连九门自己都会不自觉地避鹤膝,韩偓的意绪算是个特别的【或者说是孤例】吧
发表于 2022-1-18 17:34:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-18 17:47:45 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-18 17:34
诗之八病,乃后人闲扯淡,令人啼笑皆非,无病呻吟。

永明体”诗人代表,创四声八病之说
沈约(公元441年~公元513年),是南朝梁开国功臣,

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沈约的四声八病之说,一分为二,有其积极的一面,也有消极的一面,虽然提高近体诗的要求,但清规戒律太多,令人望而却步,反而无可适从。  详情 回复 发表于 2022-1-19 07:01
发表于 2022-1-18 17:49:45 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-18 17:34
诗之八病,乃后人闲扯淡,令人啼笑皆非,无病呻吟。

不懂就少扯两句,没人把你当哑巴的

点评

其实就那么回事,意律韵,那来这个病那个病,有人说长征犯四平头,要他写,只有咬笔头。  详情 回复 发表于 2022-1-18 19:30
发表于 2022-1-18 19:30:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-18 19:35:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-19 06:32:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-19 07:01:13 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-19 08:24:22 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-19 07:01
沈约的四声八病之说,一分为二,有其积极的一面,也有消极的一面,虽然提高近体诗的要求,但清规戒律太多 ...

一孔之见,新手上路,来看:

韩愈的《左迁至蓝关示侄孙湘》

一封朝奏九重天,夕贬潮阳路八千。
欲为圣明除弊事,肯将衰朽惜残年。
云横秦岭家何在?雪拥蓝关马不前。
知汝远来应有意,好收吾骨瘴江边。

过零丁洋  文天祥

辛苦遭逢起一经,干戈寥落四周星。

山河破碎风飘絮,身世浮沉雨打萍。

惶恐滩头说惶恐,零丁洋里叹零丁。

人生自古谁无死?留取丹心照汗青。
发表于 2022-1-19 09:02:50 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-18 17:34
诗之八病,乃后人闲扯淡,令人啼笑皆非,无病呻吟。

齐梁后人乎!唐人后人乎?宋人后人乎?

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不是后人评前人,难道是前人评后人?  详情 回复 发表于 2022-1-19 09:10
发表于 2022-1-19 09:10:28 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-19 09:16:42 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-19 09:10
不是后人评前人,难道是前人评后人?

后人胡扯当然大有人在,如八方者!

点评

谢谢金老垂爱,只怕八方不够格,胡扯者也要论资排辈。  详情 回复 发表于 2022-1-19 20:28
发表于 2022-1-19 10:06:59 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-19 09:10
不是后人评前人,难道是前人评后人?

你连来历都不知,实不宜讨论。
沈约谈八病,自是齐梁人谈齐梁诗。
文镜秘府论谈二十八病,自是唐人谈唐律
宋人至今人乃转述,而你作为后人,自是瞎扯蛋。

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四声八病",是齐梁时期发现并运用于诗歌创作的声律要求。 四声:魏晋以来,中国声韵学受印度梵音学的影响,有了进一步的发展,到了齐代,竟陵王萧子良开西邸,沈约、谢脁、王融等"竟陵八友"日相联句赠答,探讨诗艺  详情 回复 发表于 2022-1-19 12:17
附议  详情 回复 发表于 2022-1-19 10:31
发表于 2022-1-19 10:31:45 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2022-1-19 10:06
你连来历都不知,实不宜讨论。
沈约谈八病,自是齐梁人谈齐梁诗。
文镜秘府论谈二十八病,自是唐人谈唐 ...

附议
发表于 2022-1-19 12:17:52 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-19 12:27:20 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-19 12:17
四声八病",是齐梁时期发现并运用于诗歌创作的声律要求。

四声:魏晋以来,中国声韵学受印度梵音学的影 ...

知难而进,“为人性僻耽佳句,语不惊人死不休。”老杜

点评

其实,按王力学说,一三五不论,二四六分明,最简单精僻,有的人故弄玄虚,要说病,就近体诗要求黄鹤楼最多,但推崇为千古一律,连李白都甘拜下风,胡扯的大有人在。  详情 回复 发表于 2022-1-19 12:40
发表于 2022-1-19 12:29:55 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-19 12:17
四声八病",是齐梁时期发现并运用于诗歌创作的声律要求。

四声:魏晋以来,中国声韵学受印度梵音学的影 ...

贾岛《题李凝幽居》
闲居少邻并,草径入荒园。
鸟宿池边树,僧推月下门。
过桥分野色,移石动云根。
暂去还来此,幽期不负言。
发表于 2022-1-19 12:40:49 | 显示全部楼层
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