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[绝句鉴赏] 正格句,变格句,拗句,拗格句是一个概念吗?

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发表于 2021-8-16 15:37:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
平起首句入韵
平平(仄)仄仄平平,(仄)仄平平仄仄平。
(仄)仄(平)平平仄仄,平平(仄)仄仄平平。
平平(仄)仄平平仄,(仄)仄平平仄仄平。
(仄)仄(平)平平仄仄,平平(仄)仄仄平平。
--------------------------------
什么是正格?表中所列就是正格。
什么是变格?表中带括号的平变动为仄,仄变为平,此时才叫变格。

变格是随便变的吗?象平平仄仄平平仄这句式,你把首字的平变为仄,成为仄平仄仄平平仄。此时它就不能称为变格句,应称为小拗句。

仄平仄仄平平仄进行本句拗救后,成为仄平平仄平平仄,此时称为孤平拗格句。

正格句,变格句,拗句,拗格句。

此四句概念完全不一样。是谁?从什么时候混淆它们的概念?







 楼主| 发表于 2021-8-16 15:46:15 | 显示全部楼层
诗词格律表,带变格的那种,百度上随便一搜都是错误的,误人子弟啊。

诗词界粘、替不分,律诗、近体不分,变格句、拗句、拗格句不分,变律体、拗律体、拗体不分。

一塌糊涂。


发表于 2021-8-16 16:32:42 | 显示全部楼层
什么是正格?表中所列就是正格。
什么是变格?表中带括号的平变动为仄,仄变为平,此时才叫变格。
。。。
什么是正格?表中所列就是正格。/正确。正格诗家称律句(狭义}
什么是变格?自创新名词。诗家称拗句或拗格。v

律句(狭义}与拗句(狭义}合称律句(广义}

广义的拗句包括拗句(狭义}和非律句。

凡不合律句(狭义}平仄之句式,皆为拗句(广义}

点评

如何区分变格与拗格?变律后产生孤仄句,如平仄平平仄、平仄平平仄仄平。此时才称为变格句,此不是小拗句。 变律后产生孤平句,如仄平仄仄平,仄平仄仄平平仄。此时都称为拗句。 本句拗救后成为仄平仄仄平,仄  详情 回复 发表于 2021-8-16 19:48
平仄仄平平 ,仄平平仄仄,平仄仄平平。 这些都是变格,正因为它们是变格,才会被大清科考律纳入。 大清科考律拒绝一切拗格。孤平拗格,小拗、大拗拗格才是拗格。 所以变格与拗格的性质是不一样的。 变  详情 回复 发表于 2021-8-16 19:35
发表于 2021-8-16 16:37:07 | 显示全部楼层
本句自救诗家称单拗法
他救之联诗家称双拗法

自救句和他救联,等同律句和律联
发表于 2021-8-16 16:39:41 | 显示全部楼层
仄平仄仄平平仄进行本句拗救后,成为仄平平仄平平仄,此时称为孤平拗格句。

正确应称单平单仄互救句

点评

清 王士祯《律诗定体》:“凡七言第一字俱无论。”  详情 回复 发表于 2021-8-16 23:14
 楼主| 发表于 2021-8-16 19:35:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2021-8-16 19:38 编辑
雨梦.傅作林 发表于 2021-8-16 16:32
什么是正格?表中所列就是正格。
什么是变格?表中带括号的平变动为仄,仄变为平,此时才叫变格。
。。。 ...

平仄仄平平 ,仄平平仄仄,平仄平平仄。

这些都是变格,正因为它们是变格,才会被大清科考律纳入。

大清科考律拒绝一切拗格。孤平拗格,小拗、大拗拗格才是拗格。

所以变格与拗格的性质是不一样的。

变格:变通的律法,写变格不算违律。

拗格:拗后律之。已经违反律法,后又及时进行拗救,此称为拗格。

你们怎么能变格、拗格不分呢?这是谁教你们的?是王力教你们的?
 楼主| 发表于 2021-8-16 19:48:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2021-8-16 19:49 编辑
雨梦.傅作林 发表于 2021-8-16 16:32
什么是正格?表中所列就是正格。
什么是变格?表中带括号的平变动为仄,仄变为平,此时才叫变格。
。。。 ...

如何区分变格与拗格?变律后产生孤仄句,如平平平仄、平仄平平仄仄平。此时才称为变格句,此不是小拗句。

变律后产生孤平句,如仄平仄仄平,仄仄仄平平仄。此时都称为拗句。

本句拗救后成为仄平平仄平,仄平仄平平仄。此时称为拗格句。
发表于 2021-8-16 21:21:26 | 显示全部楼层
此为你自己下的定义。
。。。
凡不合正律句平仄的统称拗句。
发表于 2021-8-16 23:14:34 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-8-16 16:39
仄平仄仄平平仄进行本句拗救后,成为仄平平仄平平仄,此时称为孤平拗格句。

正确应称单平单仄互救句

清 王士祯《律诗定体》:“凡七言第一字俱无论。”

点评

凡七言第一字俱无论。 这是表象。夹仄是变格,夹平是拗句。它们是有区别的。  详情 回复 发表于 2021-8-17 07:40
мɡм  详情 回复 发表于 2021-8-17 07:33
正是  详情 回复 发表于 2021-8-17 07:26
发表于 2021-8-17 07:26:20 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-8-16 23:14
清 王士祯《律诗定体》:“凡七言第一字俱无论。”

正是
 楼主| 发表于 2021-8-17 07:33:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2021-8-17 07:47 编辑

仄平平仄仄。变格后仍是双平,不论。
平仄平平仄。变格后是孤仄,不论。
平仄仄平平。变格后不影响双平,不论。

这是变格的三种句式,视为律句,也根本不用救。大清科考律只允许这三种变格。

所有夹平句都是拗句,均不被大清科考律采纳。大清官方容忍孤仄句,不容忍所有夹平句。

这就是变格与拗格的区别。

点评

大清科考律只允许这三种变格。 。。。 把大清科考律贴上来,看打不打脸!?。  详情 回复 发表于 2021-8-17 13:50
 楼主| 发表于 2021-8-17 07:40:58 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-8-16 23:14
清 王士祯《律诗定体》:“凡七言第一字俱无论。”

凡七言第一字俱无论。

这是表象。夹仄是变格,夹平是拗句。它们是有区别的。
发表于 2021-8-17 08:10:49 来自手机 | 显示全部楼层
你个人以为而已…

点评

大清科考律支持如观的观点。 大清科考律也不是凭空制定的,它也是依据沈宋律去伪存真,择优而定的。 大清科考律是官方钦定的,王士祯诗论只代表他个人,谁的效力大?  详情 回复 发表于 2021-8-17 09:01
 楼主| 发表于 2021-8-17 09:01:23 | 显示全部楼层

大清科考律支持如观的观点。

大清科考律也不是凭空制定的,它也是依据沈宋律去伪存真,择优而定的。

大清科考律是官方钦定的,王士祯诗论只代表他个人,谁的效力大?


点评

漁洋论的是科考律吗? 若大清科考律是依据沈宋律去伪存真,择优而定的。 哪全清律诗有多少合律? 我提供我统计过杜甫五律六百二十三首。全正律句仅五首,含准律句(仄平平仄仄。 平仄仄平平。)诗七十五首)即合  详情 回复 发表于 2021-8-17 13:58
发表于 2021-8-17 13:50:15 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-8-17 07:33
仄平平仄仄。变格后仍是双平,不论。
平仄平平仄。变格后是孤仄,不论。
平仄仄平平。变格后不影响双平, ...

大清科考律只允许这三种变格。
。。。
把大清科考律贴上来,看打不打脸!?。
发表于 2021-8-17 13:58:09 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-8-17 09:01
大清科考律支持如观的观点。

大清科考律也不是凭空制定的,它也是依据沈宋律去伪存真,择优而定的。

漁洋论的是科考律吗?
若大清科考律是依据沈宋律去伪存真,择优而定的。
哪全清律诗有多少合律?
我提供我统计过杜甫五律六百二十三首。全正律句仅五首,含准律句(仄平平仄仄。
平仄仄平平。)诗七十五首)即合大清律共80首,其它五百四十三首属伪诗?

点评

大清科考律揭示了三种变格。 这三种变格都不违反平不令单,才被纳为变格。 凡夹平都违反平不令单,所以才不被纳为变格。 出句从宽,字义本身就表明它是宽律,不是严律。 宽律不是原旨,严律才是原旨。  详情 回复 发表于 2021-8-17 14:38
 楼主| 发表于 2021-8-17 14:38:50 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-8-17 13:58
漁洋论的是科考律吗?
若大清科考律是依据沈宋律去伪存真,择优而定的。
哪全清律诗有多少合律?

大清科考律揭示了三种变格。

这三种变格都不违反平不令单,才被纳为变格。

凡夹平都违反平不令单,所以才不被纳为变格。

出句从宽,字义本身就表明它是宽律,不是严律。

宽律不是原旨,严律才是原旨。


点评

大清科考律只允许这三种变格。 。。。 把大清科考律贴上来,看打不打脸!?。  详情 回复 发表于 2021-8-17 15:47
发表于 2021-8-17 15:47:25 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-8-17 14:38
大清科考律揭示了三种变格。

这三种变格都不违反平不令单,才被纳为变格。

大清科考律只允许这三种变格。
。。。
把大清科考律贴上来,看打不打脸!?。

点评

考据的事情由你们来完成。 如观是纲领性的指导者,怎么可能事必躬亲?  详情 回复 发表于 2021-8-17 17:30
是否贴不出来  发表于 2021-8-17 15:48
 楼主| 发表于 2021-8-17 17:30:16 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-8-17 15:47
大清科考律只允许这三种变格。
。。。
把大清科考律贴上来,看打不打脸!?。

考据的事情由你们来完成。
如观是纲领性的指导者,怎么可能事必躬亲?


点评

笑话!那我说你大言欺人,信口胡说。我亦不必举证!!  详情 回复 发表于 2021-8-17 17:49
发表于 2021-8-17 17:49:33 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-8-17 17:30
考据的事情由你们来完成。
如观是纲领性的指导者,怎么可能事必躬亲?

笑话!那我说你大言欺人,信口胡说。我亦不必举证!!

点评

看见没?夹仄句是变格,不是拗格。 你们变格拗格不分。 什么除了正格都是变格?谬论。  详情 回复 发表于 2021-8-17 18:17
例如有诗题为“赋得敦俗劝农桑(得敦字)”,这是用唐玄宗的一句诗“敦俗劝农桑”为题。清代嘉庆年间杨庚的试帖诗如下:  耕织鸿图肇,农桑凤诏温。  巡春民用功,函夏俗同敦。  考礼钦祈谷,歌豳〔bin宾〕重采  详情 回复 发表于 2021-8-17 18:05
 楼主| 发表于 2021-8-17 18:05:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2021-8-17 18:33 编辑
雨梦.傅作林 发表于 2021-8-17 17:49
笑话!那我说你大言欺人,信口胡说。我亦不必举证!!

例如有诗题为“赋得敦俗劝农桑(得敦字)”,这是用唐玄宗的一句诗“敦俗劝农桑”为题。清代嘉庆年间杨庚的试帖诗如下:
  耕织鸿图肇,农桑凤诏温。
  巡春民用功,函夏俗同敦。
  考礼钦祈谷,歌豳〔bin宾〕重采蘩。
  公田皆雨及,法驾屡星言。
  推四风清畎〔quan犬〕,缫三月满盆。
  笠看黄壤聚,秭〔zi子〕到绿云屯。
  安土齐趋业,捐租叠沛恩。
  万年衣食裕,寿宇迈羲轩。
---------------------------------

耕织鸿图肇    平仄平平仄
安土齐趋业     平仄平平仄
巡春民用功    平平平仄平

笠看黄壤聚     仄平平仄仄


点评

谁要你举诗例!?,有此句的试帖诗我举过近二十首。  详情 回复 发表于 2021-8-17 18:34
 楼主| 发表于 2021-8-17 18:17:06 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-8-17 17:49
笑话!那我说你大言欺人,信口胡说。我亦不必举证!!

看见没?夹仄句是变格,不是拗格。

你们变格拗格不分。

什么除了正格都是变格?谬论。

点评

举证!!! 从不题变格一词,故认定你是瑚说!  详情 回复 发表于 2021-8-17 18:31
发表于 2021-8-17 18:31:55 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-8-17 18:17
看见没?夹仄句是变格,不是拗格。

你们变格拗格不分。

举证!!!
从不题变格一词,故认定你是瑚说!
发表于 2021-8-17 18:34:56 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-8-17 18:05
例如有诗题为“赋得敦俗劝农桑(得敦字)”,这是用唐玄宗的一句诗“敦俗劝农桑”为题。清代嘉庆年间杨庚的 ...

谁要你举诗例!?,有此句式的试帖诗我举过近二十首。
发表于 2021-8-17 18:37:53 | 显示全部楼层
巡春民用功    平平平仄平
。。。。
此句式也不在你说的七句之内,打自己脸不要这么狠嘛!
发表于 2021-8-17 18:41:12 | 显示全部楼层

本帖最后由 如观 于 2021-8-17 07:47 编辑


仄平平仄仄。变格后仍是双平,不论。
平仄平平仄。变格后是孤仄,不论。
平仄仄平平。变格后不影响双平,不论。

这是变格的三种句式,视为律句,也根本不用救。大清科考律只允许这三种变格。

点评

王士祯,赵执信的诗论都很零乱,缺乏逻辑性与系统性。 变格与拗格不分,拗句与拗律句不明。三救四拗命名荒唐。宽律与严律相混。  详情 回复 发表于 2021-8-17 23:26
这是三个种类的变格。孤平句式是其中的一种。 这是近体的严律体系。 孤平拗格介于严律与宽律之间。 小拗,大拗拗格是宽律体系。  详情 回复 发表于 2021-8-17 23:21
 楼主| 发表于 2021-8-17 23:21:05 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-8-17 18:41
本帖最后由 如观 于 2021-8-17 07:47 编辑

这是三个种类的变格。孤仄句式是其中的一种。
这是近体的严律体系。

孤平拗格介于严律与宽律之间。

小拗,大拗拗格是宽律体系。


点评

说个准数,大清试帖律倒底于32种句式选用了几种,别七七八八了。  详情 回复 发表于 2021-8-17 23:46
惟你一人懂的格律论。  详情 回复 发表于 2021-8-17 23:44
 楼主| 发表于 2021-8-17 23:26:24 | 显示全部楼层
雨梦.傅作林 发表于 2021-8-17 18:41
本帖最后由 如观 于 2021-8-17 07:47 编辑

王士祯,赵执信的诗论都很零乱,缺乏逻辑性与系统性。

变格与拗格不分,拗句与拗律句不明。三救四拗命名荒唐。宽律与严律相混。
发表于 2021-8-17 23:44:12 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-8-17 23:21
这是三个种类的变格。孤仄句式是其中的一种。
这是近体的严律体系。

惟你一人懂的格律论。

点评

如观云: 凡变格拗格不分者,凡七言首字不论者,怪诞之极,决其终身必无通理。  详情 回复 发表于 2021-8-18 01:19
发表于 2021-8-17 23:46:29 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-8-17 23:21
这是三个种类的变格。孤仄句式是其中的一种。
这是近体的严律体系。

说个准数,大清试帖律倒底于32种句式选用了几种,别七七八八了。
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