律诗与近体诗是不是一个概念？

如观

首先说，沈宋律肯定是主张双数句平声收尾的。它是为了改魏晋南北朝以来致使国力不振的仄韵尾主导的古风体，为显大唐诗风新气象而特创的平韵收尾诗体。并且孤句拗救等拗律也是围绕突出平声而展开的。从这些可以判断沈宋律体是双数句平声收尾。

仄韵律诗产生于沈宋前期，由格诗向律诗的过渡时期。还有一种情况是沈宋律颁布后，有人根据正格推导出仄韵式而创作出来的仄韵律诗。

要注意律诗与近体诗的区分。近体主要是指沈宋律体。律诗不仅指沈宋律诗，还包含沈宋前期所有合粘对的诗。

后人已经不再区分这两个概念，认为律诗就等同于近体诗。

正确的表述是，律诗允许包含仄韵律诗，近体只有平韵近体，没有仄韵近体。

仄韵律诗如何押韵？平水韵难道没有仄韵韵部？就按仄韵韵部去押不就行了？

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-12 14:14
元兢唯一存世的那首诗就是标准的沈宋体。

沈宋原创性差，他们只是利用官方身份而推广这种诗体而已。加 ...

谬之甚也！
元兢为解释双换头，找不到诗例，只好自作一首。此诗之头均为双平双仄对粘，致不少人认为双换头标准。平仄换仄平非为双换头吗？
以杜甫平韵五律，符合此双换头之正律句五律有五首，不足1%
5／618=0..8%
然刎杜公五律99.2%皆非沈宋律乎！？

如观

咏三宝
作者：如观

参禅执喝棒，弘法诚宣讲。
莲蕴在凡淤，珠生于蛤蚌。
群蒙普渡归，苦海存栖港。
佛种遍耕播，扶梨端好耩。
---------------------------
仄韵律诗，如观以前亲创的，供诸君观瞻。

雨梦.傅作林

沈宋前无律诗，主要为永明体（齐梁体），与律诗无异者，偶合也。

雨梦.傅作林

合粘对就未见得是律诗
不合粘对就未见得不是律诗

如观

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-12 13:50
沈宋前无律诗，主要为永明体（齐梁体），与律诗无异者，偶合也。

沈宋前早就有律诗。

有排偶无粘是格诗，有排偶有粘就是律诗。

沈宋前早有人创过律诗，但是当时没有把它当回事，认为创作难度大，没人理会。沈宋为了讨好武则天与唐中宗，选用了前人早已创出的这种诗体，借以官方的“加持”而推广。沈宋体原创性差。

雨梦.傅作林

沈宋律，徒虚名尔？

如观

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-12 14:05
沈宋律，徒虚名尔？

元兢唯一存世的那首诗就是标准的沈宋体。

沈宋原创性差，他们只是利用官方身份而推广这种诗体而已。加之这种诗体符合诗律发展趋势，故而推广成功。

雨梦.傅作林

六十多年前，吾同窗任某，饱读诗书，所作诗多律句，然不合对粘。偶有所作，完全合律，撞中也。
其观弈棋诗云1966年：
双眸凝定细端详，楚河莫非是湘江？
小卒迟迟推不出，留恋洞庭魚米乡。

其中仅第二句为“失替事小”之句，其为双平头诗乎？

如观

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-12 14:37
谬之甚也！
元兢为解释双换头，找不到诗例，只好自作一首。此诗之头均为双平双仄对粘，致不少人认为双换 ...

元兢具体的那首诗不仅合粘对，也合四六替。

元兢只论了换头，没有论替。

论了换头合粘，如果合粘对但失替，在沈宋后也被视为讦调体，就是后来的拗律体。拗律体仍被视为律体中一种。

正律体，变律体，拗律体都被视为律体，只有拗体，即失粘后才不被视为律体。

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-12 15:00
元兢具体的那首诗不仅合粘对，也合四六替。

元兢只论了换头，没有论替。

失粘诗历来被视为变体！

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-12 15:00
元兢具体的那首诗不仅合粘对，也合四六替。

元兢只论了换头，没有论替。

飘摇宕渠域，旷望蜀门隈，
平平仄平仄，仄仄仄平平，
水共三巴远，山随八阵开。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
桥形疑汉接，石势似烟回。
平平平仄仄，仄仄仄平平。
欲下他乡泪，猿声几处催。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
五言诗谈何四六替！？
首句即不合“二四不同”，拗律体也。非合沈宋律乎？

针叶林，

律诗定义：一种近体诗。形成于唐初，每首八句，二、四、六、八句要押韵，三四、五六两句要对仗，每句有一定的平仄。可分为五言律诗、七言律诗两种。【汉典】

----这是目前形成共识的律诗定义。
在学界还有一种意见是所谓“广义律诗”，即所谓“讲究声律的诗”的说法，类似于望文生义。按这种广义推论，中国古代就有两种“律诗”：1，近体诗一种；2，永明体诗。

金筑子

永明体押平韵押仄韵一直贯穿始终，没有仄韵前期之说！

如观

针叶林， 发表于 2021-8-12 23:12
律诗定义：一种近体诗。形成于唐初，每首八句，二、四、六、八句要押韵，三四、五六两句要对仗，每句有一定 ...

永明体基本上就是格诗，“有排偶无粘”。它才是与律诗相对应的概念。

近体主要是指沈宋律由官方颁布后形成的沈宋体，它是明确规定双数句平声收尾。

律诗是民间形成的，并没有强制规定必须要双数句平声收尾。因此律诗可以允许有仄韵律诗。

区分律诗与近体诗这两个概念的目的就在于此。律诗允许有仄韵律诗，近体不允许有。

如观

金筑子 发表于 2021-8-13 09:02
永明体押平韵押仄韵一直贯穿始终，没有仄韵前期之说！

永明体基本都讲对偶，但是绝大部分无粘，有排偶而无粘。古代学者给了它一个学术命名，叫格诗。

永明体发展到最后它既有排偶又有粘了。元兢的换头术就是证明。甚至有的诗不仅有粘了，还不失替。元兢时代前后就出现了这种诗，包括双数句平韵尾，也有双数句仄韵尾。这些诗就不再是格诗，而应称为律诗。当时律诗与格诗并存。

沈宋是在此律诗已经被人创制出来的基础上，专门指定与倡导这种诗体，并又规定只选纳平韵尾，不用仄韵尾。这种主张得到皇帝的支持，由官方推动才得以推广。

所以律诗的形成要早于沈宋体。律诗形成时处于民间状态，并没有人规定必须要双数句平韵尾。这个规定是沈宋律规定的，并且得到官方支持，才得以实施。

如果不是官方支持，民间更没人买帐，不会实行的这样快。

因为这变化很短暂才导致今人律诗与近体诗不分，才有此律诗是否包含仄韵诗的争论。

针叶林，

格律诗词的“格律”二字是不可分的，不赞成在“律诗”之外又命名“格诗”，有画蛇添足之弊。
律诗除正格之外有不少变格，不赞成将这些变格之诗又起专名，造成混乱。

如观

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-12 19:21
失粘诗历来被视为变体！

失粘的诗体应称作拗体，怎么能称作变体呢？

徐师曾诗论，炙毂子诗格都支持这个观点，已经不再是孤证。

如观

针叶林， 发表于 2021-8-13 10:07
格律诗词的“格律”二字是不可分的，不赞成在“律诗”之外又命名“格诗”，有画蛇添足之弊。
律诗除正格之 ...

变格仅指仄平平仄仄，平仄仄平平，平仄平平仄等这些句式。

大清科考律只允许正格和这种变格。

沈宋律才允许拗格，具体是指孤平本句拗救，小拗，大拗对句拗救。

这就是必须要明确与区分正格，变格与拗格这些概念的意义。

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-13 09:29
永明体基本上就是格诗，“有排偶无粘”。它才是与律诗相对应的概念。

近体主要是指沈宋律由官方颁布后 ...

它是明确规定双数句平声收尾。
。。。。
请呈“明确规定”，不要信口开河！

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-13 10:20
失粘的诗体应称作拗体，怎么能称作变体呢？

徐师曾诗论，炙毂子诗格都支持这个观点，已经不再是孤证。 ...

你读通了吗！

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-13 10:36
变格仅指仄平平仄仄，平仄仄平平，平仄平平仄等这些句式。

大清科考律只允许正格和这种变格。

变恪不是仅指拗句，而是全诗！

雨梦.傅作林

变格仅指仄平平仄仄，平仄仄平平，平仄平平仄等这些句式。

大清科考律只允许正格和这种变格
。。。。。。
清试帖诗规定只用标律句四种，准律句二种，无平仄平平仄句式
。。。
清试帖诗中有平仄平平仄入帖现象，那是另外一回事。有如今天的二／奶

如观

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-12 19:28
飘摇宕渠域，旷望蜀门隈，
平平仄平仄，仄仄仄平平，
水共三巴远，山随八阵开。

平平仄平仄，赵执信称此为古体之正格，初唐诗人习惯性用于近体创作中，赵执信对此牵强地命名为三救四拗，现在不应再提倡。

针叶林，

关于有没有仄韵律诗？
仄韵律诗是有的。特别是永明体中，因为永明体是“四声论”，四声均布，可以避免四声八病，基本符合浮切交替之要求。这种诗到近体诗之后也有，但因数量少，而且不完全合乎平仄二元化之要求，所以不算标准的律诗，称为（齐梁体）律诗也可。

永明体押平韵和押仄韵诗都是很多的。这也是齐梁体的一个特点，因为永明体的声律是四声论，所以有分押或上或去或入的仄韵诗，这些诗的白脚是要避“鹤膝”的，即押韵讲究四声均布方好。如沈约这首仄韵诗“齐讴行 ”（南北朝·沈约）：

　　东秦称右地，　 ◆地【去】　　  
　　川隰固夷昶。　 ◆昶【上】

　　层峰驾苍云，　 ◆云【平】
　　浊河流素壤。　 ◆壤【上】

　　青丘良杳郁，　◆郁【入】
　　雪宫信疏敞。　◆敞【上】

　　王佐改殷命，　◆命【去】
　　霸功缪周网。　◆网【上】
-----韵脚押【上声】，白脚均布【平】【去】【入】，既避【上尾】，又避【鹤膝】，从“浮声”“切响”转换来看，句尾除有【平】【上】之对外，余为【去】【上】和【入】【上】之对，虽然谈不上浮切之对，但毕竟四声不同。可见这首仄韵诗句脚也是很讲究的。
     但毕竟不是典型的近体诗，所以近体诗中数量很少。
（附注：王佐【去】改殷命【去】，　犯“蜂腰”-----顺便打羊脸一下~）

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-13 10:20
失粘的诗体应称作拗体，怎么能称作变体呢？

徐师曾诗论，炙毂子诗格都支持这个观点，已经不再是孤证。 ...

去读读《诗林玉屑》不要说打自已脸的话！

雨梦.傅作林

针叶林， 发表于 2021-8-13 10:45
永明体押平韵和押仄韵诗都是很多的。这也是齐梁体的一个特点，因为永明体的声律是四声论，所以有分押或上或 ...

从此诗看，齐梁体连对也不论。

      层峰驾苍云，　 ◆峰【平】
　　浊河流素壤。　 ◆河【平】

　　青丘良杳郁，　◆丘【平】
　　雪宫信疏敞。　◆宫【平】

如观

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-13 10:39
变恪不是仅指拗句，而是全诗！

只包含有正格句，变格句的诗体叫作变格体，或称变律体，有人简称为变体。

这种情况下才称为变体，失粘的诗体称为拗体，怎么也被你称为变体呢？

你变体拗体不分。

雨梦.傅作林

永明律，不粘不对。

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-13 10:45
平平仄平仄，赵执信称此为古体之正格，初唐诗人习惯性用于近体创作中，赵执信对此牵强地命名为三救四拗， ...

特拗句在五言32种句式中名列第七。诗人爱写，你禁谁听！？
王力门生认为超过正律句，你这不是无意中反王力吗！？