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[绝句鉴赏] 现代人为什么写不好古体诗

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发表于 2021-8-10 07:35:15 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
现代人为什么写不好古体诗。有以下原因。

对比现代人和古代人,找出缺少了什么。就知道原因了。

顺便聊一下古体诗写作中的一些常见的相关问题。

文言文的语言环境
现代人没有古代人的成长环境。古体诗流行于古代。古人日常生活中使用的是文言文。

古体诗的底子是文言文。现代人的文言文不好,当然就写不好古体诗。

启蒙读物和教材的误导
现在人阅读的古体诗,首先接触到的是启蒙读物《千家诗》之类的,但是这些启蒙读物选的诗并不好,严重影响初学者对于古体诗审美能力的养成。学校教材在散文方面问题很大,入选的桐城派和姚鼐,秦牧,杨朔,梁衡,这些都是最烂的散文。选诗也有很多问题。

科举
古人写诗受到科举因素影响很大。各地科举成绩和文学成绩几乎是并行的。唐代科举有考诗赋。应考者必须写律诗。唐代应考者必读《昭明文选》,这也影响到诗人的创作,李白杜甫都精读《昭明文选》。科举要求对古代经典下苦功夫,大量背诵,都成为文学创作底蕴的积累。现代人不科举,没有对古代经典下苦功夫大量背诵,经典底蕴这方面的积累几乎为零。

声韵和对对子训练
声韵和对对子训练是写诗的基本功。古人写诗经过长时间的对对子的训练,识字之后就开始,最早从三岁开始,一般是十岁左右完成。

韵书
古人写诗是按照古韵,都配备有专门的韵书随时参考。现代人语音变化了,不了解古韵,用古韵写古体诗有困难。

词藻
古人读《诗经》,多习草木虫鱼之名。通过学习汉魏六朝辞赋、《昭明文选》等书,结果获得异常丰富的词藻。现代人没有看过这些书,词藻贫乏。

典故
古人从小在学习古书中积累了大量的典故,用于诗歌之中很自然,现代人对于这些典故很陌生。

句法
古代诗人讲究锤炼句法。现代人只追求把意思表达出来,现代人写古体诗使用现代人的思维,现代人的句法习惯。

社交
古人的古体诗有极强的社会交际功能。古人写古体诗,很多是和朋友之间相互应酬之作,初次见面,聚会等等各种场合都会写诗。现代人在社交中使用古体诗的比例大幅下降,古体诗的社交功能是大大弱化了的。

诗歌理论
古人阅读过钟嵘《诗品》、司空图《二十四诗品》等古体诗的诗歌理论著作。现代人很少接触这些。

诗话
古代诗人有大量的诗话流传下来,诗话内容异常丰富,记录了诗人写诗的时候的想法,诗歌的创作过程,创作感受,创作经验,创作技法的总结,和朋友的交流,相互的评点。诗话可以加深对诗人、作品的理解,提高创作技巧,加深对诗歌体裁的认识,等等。现代人看过这些诗话的人很少。

整篇风格
诗歌是以篇为单位的作品。篇是以风格论成败的。风格常见的问题主要是有可能受到唐诗影响,内容空洞,音韵过于和谐,过于顺滑,在舌头上站不住。杜甫、韩愈已经发现这个问题。杜甫写不合符格律的拗体就是为了纠正唐诗浮滑的缺点。后来宋朝人干脆以文为诗,黄庭坚是加强版的杜甫,增加了才学和幽默,去掉了苦逼,针对唐诗的虚胖,风格追求瘦硬,从此以后学黄庭坚的人最多。学黄庭坚最大的好处是可以戒除庸俗,瘦硬当然就不庸俗了。

诗歌体裁
主要是古风、格律诗的区别。这个没有高下之分。

打油诗
打油诗主要是指内容,要求幽默轻松,关键在于化雅入俗,其实很不好写。打油诗外表的俗是假的,目的是要表现内在的雅。现代人内在不雅,想要写好打油诗几乎不可能。

诗歌流派
古代诗歌又分流派。真正能够开宗立派的诗人并不多。大多数诗人都是根据自己喜欢的前辈诗人,模仿学习,写出风格类似的作品。

《诗经》主要是四言,后代写四言诗的人不多。楚辞影响主要在辞赋。

乐府,略带口语化,有一些现实主义的题材,后代诗人几乎都有模仿,古人诗集前面几卷几乎都有仿作的乐府诗,纯粹仿作和现实主义都有。

六朝诗,主要特点是无格律的古体诗,词藻富丽,情感表达宛转细腻。历代学的人很多。其中有艳情派,代表作品是《玉台新咏》。陶渊明受到儒道释三教影响,思想境界、诗文成就都极高,篇篇都是精品,相当于唐朝李白杜甫白居易杜牧合体,宋朝苏轼黄庭坚合体才能挡得住。

唐诗,优点是意象生动,声韵和谐。缺点是内容空洞,音韵过于和谐,过于顺滑,在舌头上站不住。唐诗流派有高适、岑参的边塞诗,王维、孟浩然的山水诗。李白这种天才型作家,本身就是半个神棍,不好学,后代学的人也相对少。杜甫、韩愈的风格是以文为诗,最为宋诗发扬光大。李商隐风格独特,要素是艳情、用典、句法。宋初西昆派专学李商隐。

宋诗,纠正唐诗的缺点,特点是以文为诗。把诗歌当成文章来写。代表人物是黄庭坚,以及江西诗派。杨万里风格比较自由。

明诗,整体最被低估,其实名家很多。明朝,唐诗风格又开始兴起,明诗学唐诗的相对比较多,比如地方诗派福建福州的晋安诗派。也有新出现的流派,追求表达自我的性灵派,清幽孤寂的竟陵派。

清诗,作家作品数量很多,论整体,宋诗派稍占上风。也有王士祯等人的唐诗派。郑珍是清诗大家,由于思想局限于儒家,所以成就没有能够更高。

写古体诗,可以从模仿古人一人一派入手,明确自己的流派归属,有明确的流派意识。没有流派,一般来说是低手。有流派,很容易到达中手。

古人思想
古人诗歌其中反映的思想很复杂,这也会明显影响到诗歌创作的成就。一般来说,主要有儒道释三家。受到道家和释家影响的诗歌成就较高,局限于儒家的诗歌成就较低,也最可讨厌,就是所谓的有头巾气。道家出世而自由。释家出世而佛典丰富。道家和释家都讲究思辨,对文学创作很有帮助。

现代人可以写自己的思想,也可以选择偏向于道家和释家,儒家一般不推荐。

尚未完成的诗界革命
很多现代人写古体诗,是按照现代人的古体诗的标准,而不符合古代人的古体诗的标准。认可古代人的古体诗的标准的人,当然就觉得不好。

最后问题来了,现代人写古体诗,是应该按照古代人的标准,还是现代人的标准?

按照古人的标准,有以上的困难,现代人要写出古代人写的古体诗,要付出比古代人更多的努力。

按照现代人的标准,有人也尝试过,代表人物黄遵宪。

黄遵宪在古体诗里面加了很多现代元素,结果是否成功呢?就作品本身而言,很多是很好的。但是,诗界革命的理论体系,如何指导现代人写古体诗,直到现在也还没有完成。并且,普通读者阅读黄遵宪的比例是远远低于阅读李白杜甫这些传统古体诗的。也就是说黄遵宪的诗界革命并不成功。

另外,黄遵宪不光是按照现代人的标准写古体诗的大家,首先是按照古人的标准写古体诗的大家。

所以,有人自称能够按照现代人的标准写好古体诗,多半并没有首先通过按照古人的标准写好古体诗这一关。

古体诗死亡了吗?
我认为古体诗并没有死亡,古体诗在现代可以写作的题材有很多,未来还会有很大的发展。

给初学者的建议
一定要避免庸俗、陈腐、雷同,这也是大多数人的通病,犯了这些毛病的作品没有价值,应该扔掉。

可以从以文为诗入手,再往其他方向转变。

(转廖一壶文)
发表于 2021-8-10 08:00:42 | 显示全部楼层
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发表于 2021-8-10 08:06:39 | 显示全部楼层
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发表于 2021-8-10 09:48:10 | 显示全部楼层
转载,应该标注在题目或上面。

《现代人为什么写不好古体诗》
现代人,这个提法太笼统,绝对化,
发表于 2021-8-10 09:53:41 | 显示全部楼层
在当代,诗词在社会文化生活中,所占比例,微乎其微。即便有杰出之作,也自生自灭,无人知晓。根本原因在此。
发表于 2021-8-10 10:01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 原草 于 2021-8-10 10:10 编辑

就义诗  夏明翰
砍头不要紧,只要主义真。
杀了夏明翰,还有后来人。

真韵古绝,有邪说这是口号。这是永生的古体绝句,
发表于 2021-8-10 10:15:26 | 显示全部楼层
原草 发表于 2021-8-10 09:48
转载,应该标注在题目或上面。

《现代人为什么写不好古体诗》

来此论坛,发了两遍都是别人的。这次连转载都不明显标注。结合上篇,似乎意图很明显,蹭热度,拉关注。

点评

看看你这境界,怪不得诗写的那么浮浅,好好长进,别说风凉话。  详情 回复 发表于 2021-8-10 10:47
讽喻而已,  详情 回复 发表于 2021-8-10 10:26
发表于 2021-8-10 10:15:43 | 显示全部楼层
现代人不是“写不好”的问题,而是基本“没人写”的问题。
发表于 2021-8-10 10:26:24 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2021-8-10 10:15
来此论坛,发了两遍都是别人的。这次连转载都不明显标注。结合上篇,似乎意图很明显,蹭热度,拉关注。

讽喻而已,
发表于 2021-8-10 10:33:11 | 显示全部楼层
这不过仁者见仁的事!
发表于 2021-8-10 10:38:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-8-10 10:47:22 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2021-8-10 10:15
来此论坛,发了两遍都是别人的。这次连转载都不明显标注。结合上篇,似乎意图很明显,蹭热度,拉关注。

看看你这境界,怪不得诗写的那么浮浅,好好长进,别说风凉话。
发表于 2021-8-10 10:48:56 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2021-8-10 10:47
看看你这境界,怪不得诗写的那么浮浅,好好长进,别说风凉话。

比你的诗好多了,等下我给你上传人见人爱的诗,哈哈

点评

绝句全靠意境,你的小绝象白开水,写了等于没写,不要和我斗气,来理论版多读好文章,提高你自己,别整天阴阳怪气说些浅薄的话。  详情 回复 发表于 2021-8-10 10:55
 楼主| 发表于 2021-8-10 10:52:05 来自手机 | 显示全部楼层
原草 发表于 2021-8-10 09:48
转载,应该标注在题目或上面。

《现代人为什么写不好古体诗》

注明转载,诗友阅读兴趣会大减,现在网络文章太多,诗友还是想读原创性文章,不注明,又不合适,故于文末注明。
发表于 2021-8-10 10:52:43 | 显示全部楼层
林之藻 发表于 2021-8-10 10:38
该诗作者显然是对共产主义理想的实现充满信心,他大概从没想到世界共产主义运动和社会主义事业会落到如此 ...

夏明翰的理想已经实现,谁也不会预知五代之后的事啊~~~~~
 楼主| 发表于 2021-8-10 10:55:32 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2021-8-10 10:48
比你的诗好多了,等下我给你上传人见人爱的诗,哈哈

绝句全靠意境,你的小绝象白开水,写了等于没写,不要和我斗气,来理论版多读好文章,提高你自己,别整天阴阳怪气说些浅薄的话。
发表于 2021-8-10 10:57:52 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2021-8-10 10:55
绝句全靠意境,你的小绝象白开水,写了等于没写,不要和我斗气,来理论版多读好文章,提高你自己,别整天 ...

你的两首先发上去,自己去领悟领悟。写诗就好好的写诗,不要去玩什么虚招,至于你的其它的,这是理论版,也不想说你了,呵呵!

点评

那两首比你的强多了,但不是我的,你从那弄的?  详情 回复 发表于 2021-8-10 11:02
 楼主| 发表于 2021-8-10 11:02:05 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2021-8-10 10:57
你的两首先发上去,自己去领悟领悟。写诗就好好的写诗,不要去玩什么虚招,至于你的其它的,这是理论版, ...

那两首比你的强多了,但不是我的,你从那弄的?
发表于 2021-8-10 11:03:36 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2021-8-10 11:02
那两首比你的强多了,但不是我的,你从那弄的?

要不要发你为勋章获得者,写的一大串烂诗啊,真是看着丢人。

点评

造谣很有意思?前两天造谣我入股论坛,今天又造谣我有那么两首诗,这是诗词理论版,你有理论就说,没理论就看,不要秀人格下限,给论坛添堵!  详情 回复 发表于 2021-8-10 11:08
 楼主| 发表于 2021-8-10 11:08:29 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2021-8-10 11:03
要不要发你为勋章获得者,写的一大串烂诗啊,真是看着丢人。

造谣很有意思?前两天造谣我入股论坛,今天又造谣我有那么两首诗,这是诗词理论版,你有理论就说,没理论就看,不要秀人格下限,给论坛添堵!
发表于 2021-8-10 11:11:10 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2021-8-10 11:08
造谣很有意思?前两天造谣我入股论坛,今天又造谣我有那么两首诗,这是诗词理论版,你有理论就说,没理论 ...

我猜测就写猜测,从不造谣。

你的那两首你都可以否认不是你的,要不要把你这次刚花钱印的诗作也传到网上。

点评

估计你猜错了谁是那两首诗的作者。  详情 回复 发表于 2021-8-10 15:34
原来只知道你浮浅,没想到这么无耻!  详情 回复 发表于 2021-8-10 11:15
你怎么这么无耻,什么时候我印过书?你眼瞎还是智障?造谣无底限?  详情 回复 发表于 2021-8-10 11:14
 楼主| 发表于 2021-8-10 11:14:14 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2021-8-10 11:11
我猜测就写猜测,从不造谣。

你的那两首你都可以否认不是你的,要不要把你这次刚花钱印的诗作也传到网 ...

你怎么这么无耻,什么时候我印过书?你眼瞎还是智障?造谣无底限?
 楼主| 发表于 2021-8-10 11:15:37 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2021-8-10 11:11
我猜测就写猜测,从不造谣。

你的那两首你都可以否认不是你的,要不要把你这次刚花钱印的诗作也传到网 ...

原来只知道你浮浅,没想到这么无耻!
发表于 2021-8-10 11:16:29 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2021-8-10 11:14
你怎么这么无耻,什么时候我印过书?你眼瞎还是智障?造谣无底限?

看来下午我有空,也给你发上来。给你面子你还不要面子了,哈哈。

你的诗是别人拿过来叫我看。实话告诉你,你的诗真不能入我眼,属于看不下去的哪一种。
发表于 2021-8-10 11:20:19 | 显示全部楼层
转帖也无问题。所转之贴多数是作者认为有参考价值的才会转。或者认为可以作为典型值得批判的也可以转,不过最好注明。
发表于 2021-8-10 15:27:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 原草 于 2021-8-10 16:06 编辑
望云飞 发表于 2021-8-10 10:52
注明转载,诗友阅读兴趣会大减,现在网络文章太多,诗友还是想读原创性文章,不注明,又不合适,故于文末 ...

如此说来,你认可这个题目,而且自己不写古体,却长期统治两个古典诗词论坛理论版,其结局是这两个坛子都玉碎了,这就是你所谓的“理论”指导下的结局。那么,请问,中华民族传统文化精髓之古典诗词就不需要传承了吗?你来这里干什么?你不写,又不论,只是转一些不伦不类的杂文,稍有异议,你就屏蔽、禁言,排除异己,你意欲何为?
诗词理论版高管,有能力指导与实践古典诗词的传承方堪重任,你这多年都干了什么?耽误诗友们的宝贵时间不亚于谋财害命,你又到这里喊人有意思吗?现代人都写不好古体,你能教会现代人写好吗?你自己不写又嘲讽别人写的,你算哪门子古典诗词理论版高管???
发表于 2021-8-10 15:34:32 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2021-8-10 11:11
我猜测就写猜测,从不造谣。

你的那两首你都可以否认不是你的,要不要把你这次刚花钱印的诗作也传到网 ...

估计你猜错了谁是那两首诗的作者。

点评

其实很简单,他可以公布身分啊,也可以发诗上来,看看他的诗究竟写成什么样。  详情 回复 发表于 2021-8-10 15:42
发表于 2021-8-10 15:37:08 | 显示全部楼层
原草 发表于 2021-8-10 15:27
如此说来,你认可这个题目,而且自己不写古体,却长期统治两个古典诗词论坛理论版,其结局是这两个坛子都 ...

发表于 2021-8-10 15:41:16 | 显示全部楼层
原草 发表于 2021-8-10 15:27
如此说来,你认可这个题目,而且自己不写古体,却长期统治两个古典诗词论坛理论版,其结局是这两个坛子都 ...

说得好,中允中肯中听
发表于 2021-8-10 15:42:26 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-8-10 15:34
估计你猜错了谁是那两首诗的作者。

其实很简单,他可以公布身分啊,也可以发诗上来,看看他的诗究竟写成什么样。

点评

有单纯的诗论家。比如唐朝的殷璠。他可以评价盛唐的大诗人,但他自己没有一首诗。孙逐明可以批评王力,也不写诗,可以的。  详情 回复 发表于 2021-8-10 15:50
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