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[基础知识] 请教一个问题

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发表于 2024-1-22 19:20:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 飘零酒一杯 于 2024-1-22 19:22 编辑

       在网上读诗,几次看到有些诗友为了押韵,将“饕餮”写成“餮饕”,那么,我的问题是,“饕餮”能不能写成“餮饕”?
      饕餮,词典解释是传说中的一种贪残的怪物,以贪食著称。
      也有解释为“四凶”,《春秋左传·文公十八年》“舜臣尧,宾于四门,流四凶族。浑敦、穷奇、梼杌、饕餮,投诸四裔,以禦螭魅。”
      如果“饕餮”能说成“餮饕”,那么,“四凶”中的其他三凶“浑敦、穷奇、梼杌”,能否也可以颠倒写成“敦浑、奇穷、杌梼”?
饕餮,也有说是龙生九子之一,龙生九子说法不一,大概有这几种:囚牛、睚眦、嘲风、蒲牢、狻猊、赑屃、狴犴、鸱吻,这些名称是否都可以颠倒顺序呢?比如睚眦能不能说成眦睚?狻猊能不能说成猊狻?
     还有我们常说的“螭魅魍魉”,螭魅,能不能说成魅螭?
     当然,也有人说,饕、餮两字可以分开解释,饕,【玉篇】貪財也。【韻會】貪嗜飮食曰饕。【左傳·文十八年】天下之民以比三凶,謂之饕餮。【註】貪財爲饕,貪食爲餮。
      问题是,饕、餮两字组合成词,是一种怪物的名称,这个名称能不能颠倒?比如李、白两个字都能单独解释,但组合在一起,成了一个人名,我们都知道李白,你称他为白李恐怕就不行。比如汽、车两字,汽车我们都知道,你说车汽,恐怕就难以理解了。
     在网上搜了一下,发现有几例:
和送双鸭 其一
宋 洪皓
庖人继肉充禽献,贪冒安能免餮饕。

女贫苦难妍
宋 朱松
一官戏人间,几何非餮饕。

读卓人孝廉「逐疫行」,走笔率成绝句 其四
晚清 林占梅
太息睚眦并餮饕,择肥而噬岂能逃。

读刘梦芙先生《啸云楼诗词》感赋百二十韵
当代 汪茂荣
尝鼎才一脔,餮饕每殊嗜。


发表于 2024-1-22 23:38:37 | 显示全部楼层
先生,我查到的一个回答是:
饕餮是正确的,餮饕是错误的。饕餮,是古代中国神话传说中的一种神秘怪物,名叫狍鸮,古书《山海经·北次二经》介绍其特点是:其状如羊身人面,眼在腋下,虎齿人手。
古代钟鼎彝器上多刻其头部形状作为装饰。《吕氏春秋·先识》:“周鼎著饕餮,有首无身,食人未咽,害及其身,以言报更也。”商象形饕餮鼎,商夔龙饕餮鼎,均由此创作。”
发表于 2024-1-22 23:42:11 | 显示全部楼层
我还请教了一位诗友。他的回答:
为了押韵,古人诗用“老饕”一词多多,用“餮饕”的稀少。两者意思差不多。餮饕,既然有出处,那就说的过。至于其他合成词能否颠倒使用,得看有无出处,不好攀比。个人看法仅供参考。   为了稳妥,建议用老饕。  前举几例餮饕,似皆作动词或形容词(贪财、贪食)使用,并非用凶兽义。 ”
发表于 2024-1-22 23:54:15 | 显示全部楼层
以上的回答仅供您参考。大意就是:餮饕是错的,但是有不只一个人用了,也只好姑且承认。确实,一个合成词汇里的前后字能不能颠倒,受到约定俗成的影响。
我还在问别的朋友,如果有了结果我会告诉您。

点评

耐心,热心真好。为陈老师点赞。  详情 回复 发表于 2024-1-23 08:18
发表于 2024-1-23 08:18:48 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2024-1-22 23:54
以上的回答仅供您参考。大意就是:餮饕是错的,但是有不只一个人用了,也只好姑且承认。确实,一个合成词汇 ...

耐心,热心真好。为陈老师点赞。

点评

干点服务性工作我是愿意的。我不懂的就去请教高人  详情 回复 发表于 2024-1-23 11:12
发表于 2024-1-23 11:12:50 | 显示全部楼层
成都苏刚 发表于 2024-1-23 08:18
耐心,热心真好。为陈老师点赞。

干点服务性工作我是愿意的。我不懂的就去请教高人
发表于 2024-1-23 11:14:02 | 显示全部楼层
又一位诗友回答:
这个怎么说呢。说点个人想法。这种写法不用细究其对错。但是能不用尽量不用。按说前人有用过的,以我国诗歌创作惯例就不能算错。古代单音词多。后来单音同义词组成的并列式双音词,一般在韵文创作方面大部分都可以颠倒使用。这尤其在俗曲创作上。比如后来的鼓词。律诗要求比较严。所以这种特有名词尽量不要这样用。但饕餮这个特有名词也比较特殊。因为它颠倒后,基本不会产生歧义。

点评

谢谢先生的赐教,您费心了。 觉得作为形容词或者老饕这两个用法是可以的,作为一种简称或戏称,没问题,比如我们可以称杜甫为老杜,但称甫杜就有问题。 从目前我查到的前人的用法,我感觉一是用者不多,二是不够权  详情 回复 发表于 2024-1-23 13:42
 楼主| 发表于 2024-1-23 13:42:07 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2024-1-23 11:14
又一位诗友回答:
这个怎么说呢。说点个人想法。这种写法不用细究其对错。但是能不用尽量不用。按说前人有 ...

谢谢先生的赐教,您费心了。
觉得作为形容词或者老饕这两个用法是可以的,作为一种简称或戏称,没问题,比如我们可以称杜甫为老杜,但称甫杜就有问题。
从目前我查到的前人的用法,我感觉一是用者不多,二是不够权威,如果李白、杜甫、白居易、苏轼......等诗词大家这么用,可能会让人更容易接受。
“颠倒后,基本不会产生歧义。”这个理由,我觉得有点勉强,因为同样的道理,睚眦、狻猊、赑屃、狴犴这些词,颠倒后基本上也不会产生歧义,是不是都可以颠倒呢?
反正我是不会这么用的,对错暂且不说,起码给人一种词穷、强凑的感觉,何不用在句子中间或用在仄韵脚呢?
再次感谢先生的耐心解答
发表于 2024-1-23 23:29:36 | 显示全部楼层
应该感谢先生。由您的主帖可以看出,您对这个问题的态度是严谨的,准备是充分的,论证是详细的。我也是由于您的帖子才学习到不少知识和观点。欢迎您常来研讨!

点评

附议  详情 回复 发表于 2024-1-27 06:54
发表于 2024-1-27 06:54:25 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2024-1-23 23:29
应该感谢先生。由您的主帖可以看出,您对这个问题的态度是严谨的,准备是充分的,论证是详细的。我也是由于 ...

附议
发表于 2024-1-27 08:31:03 | 显示全部楼层

饕、餮二字,各有各的字义,可以单用,也可以联起来用。
如果特指猛兽,则应该写作“饕餮”,否则的话,写成“餮饕”也无可厚非。
既然古人可以用,那么,今人当然也可以用。

点评

先生所言有理。  详情 回复 发表于 2024-1-27 23:20
发表于 2024-1-27 19:41:07 | 显示全部楼层
这是浓厚学术氛围。
发表于 2024-1-27 23:20:44 | 显示全部楼层
笑品诗词 发表于 2024-1-27 08:31
饕、餮二字,各有各的字义,可以单用,也可以联起来用。
如果特指猛兽,则应该写作“饕餮”,否则的话 ...

先生所言有理。
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