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[诗话词话] 好诗已经被唐人写完了吗?

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发表于 2024-1-1 23:32:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
偶是老道:

今天我读到一首唐诗啊,是[url=]赵嘏[/url]的,这个叫《江楼书感》的,这首诗是这样的:
独上江楼思渺然,月光如水水如天。
同来望月人何在,风景依稀似去年。
那读到这首诗呢,可能很多朋友也跟我一样,就马上会想到崔护的那首[url=]《题都城南庄》[/url],就是:
去年今日此门中,人面桃花相映红。
人面只今何处在,桃花依旧笑东风。
这两首七言绝句,它所反映的,所表达的那个主题啊,是完全一样,它所要表达的什么意思呢?那无非就是这样几个意思:
一个呢,就是过去了的已经过去了,有这样的一种意思在内,还有呢,是比如说物是人非呀,怀念故友啊。等等这样的一些意思在这个诗里。
我为什么要讲这两首诗呢?是我忽然想到一个问题,我忘了是谁讲过,好像意思就是说:唐诗啊,写到我们现在这个时候,都已经写完了,没什么东西好写了。认为内容都被以前的人写光了,所以在我们今天呢,要写好的东西就会很难。
那我想呢,就这两首诗形成的例子啊,可能可以证明,未必如此。为什么呢?因为这两首诗,两个作者,赵嘏跟那个崔护,他们其实是相隔不久的两个人,我去专门测算了一下,可能就相差大概半个世纪那点时间就差不多了。那么当崔护写完《题都城南庄》这首绝句之后,如果那个“前人写过了后人就没啥好写”的逻辑是成立了,那么赵嘏这首诗就不存在了。
但是问题是赵嘏这首诗,这个《江楼书感》写的也是蛮好的,很多唐诗的选本里面都把它选进去,证明这首诗啊,还是写的不错的。
所以我在想呢,就从这个例子可以证明,其实就算是同样的一个主题,前人写过了,我们今天也是依然可以继续来写,而且可以表达一样的意思,但是是用我们自己的话来表达的。
所以我认为啊,这个唐人已经把诗都写完了的这种说法呢,其实是不太负责任的。
你看了这两首诗之后,是不是也有一种冲动?想来写写这样的一种主题,怀念故人啊,老朋友可能好久没见了,怀念老朋友啊,或者要表达物是人非等等这样的一种感慨和情绪,你是否有这种冲动也想来写一首呢?好,如果有兴趣,你可以留一个,写出来跟大家交流一下。
~~~~~~
国风美诗文

鲁迅曾经说过这样一句话:“我认为一切好诗,到唐已被作完。”由于鲁迅先生文名远扬,许多人将此话奉为金科玉律,从此对唐以后的诗,尤其是封建王朝结束之后的诗,嗤之以鼻,不屑一顾。
其实这是犯了断章取义的毛病。就鲁迅先生自己而言,他写的旧体诗就不少,既然好诗已经作完,他为何还要写那么多诗抒怀赠人?鲁迅这句话,不过是自谦之语,解读诗词离不开写作背景,名人说的话同样如此。
鲁迅这话后面还有一句:“此后倘非翻出如来掌心之齐天大圣,大可不必再动手了。”意思就是说,如果不能写得比唐人有新意,陈词滥调,就不用写了。
比如唐代诗人崔护写“人面不知何处去,桃花依旧笑春风”,后世写一句“故友已随流水去,白云依旧枕清风”,写来写去,都是一个意思。

鲁迅说了这样的话,但又写了几十首诗,说明他自认为是能够翻出如来掌心的齐天大圣,所以唐代以后,也是有好诗的。




发表于 2024-1-2 08:24:58 | 显示全部楼层
读了,好诗确实是让唐人写完了。今天的人再怎么写也不可能超过唐诗的,为啥呢?时代变了,没那环境了。我在1982年春节买的一本书叫西方美学家论美和美感,里面有一句话,说的好。完美并不存在,但人类应该努力追求完美,以便达到人类说能够达到的高度。这句话,鼓励了我几十年。

点评

我跟着苏兄努力追求完美吧  详情 回复 发表于 2024-1-2 23:41
发表于 2024-1-2 08:25:02 | 显示全部楼层
读了,好诗确实是让唐人写完了。今天的人再怎么写也不可能超过唐诗的,为啥呢?时代变了,没那环境了。我在1982年春节买的一本书叫西方美学家论美和美感,里面有一句话,说的好。完美并不存在,但人类应该努力追求完美,以便达到人类说能够达到的高度。这句话,鼓励了我几十年。
发表于 2024-1-2 09:22:31 | 显示全部楼层
这里有一个根本问题,就是历史环境历史条件。唐代的科举制度是要考“试帖诗”的,所以当时学人如果想做官想提升社会地位,大部分是需要会写诗的,大环境造成唐诗生气,而有唐一代风气开化,进取精神比较足,所以诗风也包容并蓄,好诗很多,成为诗歌鼎盛时期。而民国之后,大家都忙着西学东渐,打破孔家店,抛弃传统文化,鲁迅先生自己说过“倒洗澡水连孩子一起倒掉了”。还有就是不再将国学作为重点学习内容,所以,没有了国学厚实基础,写诗也就浓淡不一了。

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司空兄言之有理!  详情 回复 发表于 2024-1-2 23:41
 楼主| 发表于 2024-1-2 23:41:13 | 显示全部楼层
成都苏刚 发表于 2024-1-2 08:24
读了,好诗确实是让唐人写完了。今天的人再怎么写也不可能超过唐诗的,为啥呢?时代变了,没那环境了。我在 ...

我跟着苏兄努力追求完美吧
 楼主| 发表于 2024-1-2 23:41:50 | 显示全部楼层
司空子牧 发表于 2024-1-2 09:22
这里有一个根本问题,就是历史环境历史条件。唐代的科举制度是要考“试帖诗”的,所以当时学人如果想做官想 ...

司空兄言之有理!

点评

个人浅见  详情 回复 发表于 2024-1-3 08:38
发表于 2024-1-3 08:38:30 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2024-1-2 23:41
司空兄言之有理!

个人浅见
发表于 2024-1-13 10:46:49 | 显示全部楼层
这其实是,高峰说与顶峰说的区别。杜甫“凌绝顶”,只是说泰山;其实还有“五岳”,还有喜马拉雅。登泰山、小天下,是区位限制,还有登高峰、小泰山呢。
发表于 2024-1-13 10:55:21 | 显示全部楼层
老子说,一生二、二生三,三生万物,没有说绝顶;马克思认识论讲人类认知是发展的,不可能停留在一个水平上。比如华为首先五G,现又五G半,接着就是六G,唐时的当代比今天差距不小。物质决定精神,现代不会不如唐。
发表于 2024-1-13 11:15:05 | 显示全部楼层
没有必要悲观。我们的知识领域,比唐时宽阔多了;科考诗,今天不时兴了,但诗就脱离了功利羁绊。重要的是,有了文理并重,教育就不是只偏文科了。

虽然诗不值钱了,但也不是拿钱就可买得到的。诗词文章,是社会生活反映,是精神层面,又反过来丰富人们的文化生活。如今歌谣铺天盖地,街舞成了城乡文化的重要内容,那歌的词,不就是普及的诗?
发表于 2024-1-13 15:16:52 | 显示全部楼层
欣赏老师佳作。感受先生情怀。下午问好。冬祺吉祥!
发表于 2024-1-13 16:20:15 | 显示全部楼层
    唐初,陈子昂老先生够悲观了:前不见古人、后不见来者。而且,悲观的“怆然而涕下”。
     唐代四百年,全唐诗才几首?里面的传世之作,模仿诗三百(孔子编纂的课本《诗经》)的选本有几家,以衡塘本普及率最高。
发表于 2024-1-13 16:21:11 | 显示全部楼层
唐代,是我们辉煌的过去,诗自诗经起,一个高峰接一个高峰。就诗体形式到诗内容,也是一个台阶接一个台阶攀登。
发表于 2024-1-13 16:21:52 | 显示全部楼层
走向新高峰有个过渡期。唐初期,大乱之后初定,也有“迷茫”期。由于选士需要、社会需要,诗走向大兴:诗仙李太白、歌仙刘三姐等等众多明星闪烁,成就了高峰期。
发表于 2024-1-13 16:22:32 | 显示全部楼层
后来宋词兴、元曲再兴,诗、词、曲的经典作品,都是瑰宝。所谓“各领风骚”,是后人到位的总结。
发表于 2024-1-13 16:23:10 | 显示全部楼层
学西,是一段觉醒、一段再造,不可否定。西方崛起,也有个“文艺复兴”开先河。
发表于 2024-1-13 16:23:48 | 显示全部楼层
大中华崛起,必有相应的中华文化崛起。自孙中山革命五四新文化运动,或再前溯到鸦片战争起,才一百多年,还有大量时间在战争中。要登新高峰,还需要时间延展。我们不要“怆然而涕下”:爱诗写诗的人,按比例还不多,但是较史上,已经相当可观了。
发表于 2024-1-21 12:27:59 | 显示全部楼层
唐诗之后,再也没有一个朝代的诗歌能达到它的高度。这中间的因素颇多,但有一点可以肯定的是唐代的政治相对清明。而当代诗歌永远没法与唐诗相比拟,因为我们所处的时代可以诞生马云、王健林这样的超级富豪,绝没可能诞生李杜这样的伟大诗人。
发表于 2024-1-21 12:52:40 | 显示全部楼层
我是第一批下海经商的,刚开始时连在工厂上班的工人都瞧不起,随着体制内有头有面的人也参与经商,面貌就焕然一新了,直至今天成功的商人竟成了天之骄子,趾高气扬,不可一世。诗歌创作亦然,它与整个社会的价值取向,与诗人的社会地位是紧密相关的。

点评

恭喜林先生经商有成,并祝前程无限。您以上所论诸点有些我赞成,有些则需要向您请教。但是现在这楼建成了这样……以后有机会再讨论吧。问好!  详情 回复 发表于 2024-1-22 00:12
 楼主| 发表于 2024-1-22 00:12:46 | 显示全部楼层
林之风 发表于 2024-1-21 12:52
我是第一批下海经商的,刚开始时连在工厂上班的工人都瞧不起,随着体制内有头有面的人也参与经商,面貌就焕 ...

恭喜林先生经商有成,并祝前程无限。您以上所论诸点有些我赞成,有些则需要向您请教。但是现在这楼建成了这样……以后有机会再讨论吧。问好!
发表于 2024-2-17 15:09:53 | 显示全部楼层
欣赏老师佳作。感受先生情怀。新春问好!拜大年!!
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