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[诗话词话] 【转帖】今人诗话两则

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发表于 2023-9-21 23:20:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
所谓一代人有一代诗(袁崇光)

      这个观点,钱钟书先生《谈艺录》中,有所涉及,其观点影响到今人的认识和写作。
      简单的说,就是从“诗分唐宋”起端,认为”天下有两种人,斯分两种诗。唐诗多以丰神情韵擅长,宋诗多以筋骨思理见胜。”并强调了“是以体裁论,而不以世变论”。
  文中并举严羽《沧浪诗话》言:“本朝人尚理,唐人尚意兴。”(意思也差不多)-——引申到今人,“尚理”也好,“意兴”也罢,谁写诗,也脱不开这两个特性。
  钱钟书又进一步解释说:“曰唐曰宋,特举大概而言,为称谓之便。非曰唐诗必出唐人,宋诗必出宋人也。故唐之少陵、昌黎、香山、东野,实唐人之开宋调者;宋之柯山、白石、九僧、四灵,则宋人之有唐音者。”那么,今人之诗难道不可以有唐韵的延续么?
  ——由此可知,即使朝代更迭,近体诗依然如故,不会发生质变,任何年代的任何人,都不能动摇它的地位。你要写近体诗,那就只能学习古人,循序渐进,不能异想天开,除非你另起炉灶,那就是另一种东西(体裁)了。




习诗避易趋难 (五柳先生)  

     “诗在与人商论,深求其疵而去之,等闲一字放过則不可,殆近法家,难以言恕矣,故谓之诗律。东坡云:〔敢将诗律斗深严。〕余亦云:律伤严,近寡恩。大凡立意之初,必有难易二塗,学者不能強所劣,往往捨难而趋易,文章罕工,每坐此也。作诗自有穩当字,第思之未到耳。”(《唐音癸签》16页)

      【按】习诗有方便之门么?答曰:乌有。写出一首像样的作品,无不在立意、遣词上掂量、反复再三,即便如此,也未必满意出手。这就是唐子西所说的对自己的要求“近寡恩”,毫不敷衍;或者如东坡所言:“敢将诗律斗深严”。态度如此严肃严酷,好诗如何能轻易得手?
       也许,在一些朋友的认识中,作诗算小事了,然而不专心致志则不得也。如果说有方便之门,也不过是从读诗开始,越多越好,日积月累地营养自身,然后才有可能试探进入写作。把这个过程,说成水滴石穿,也不算过分。


发表于 2023-9-21 23:38:49 | 显示全部楼层
要写好诗,需要投入很多。

点评

谢谢,是的!  详情 回复 发表于 2023-9-22 00:11
 楼主| 发表于 2023-9-22 00:11:22 | 显示全部楼层
白鸽子 发表于 2023-9-21 23:38
要写好诗,需要投入很多。

谢谢,是的!
发表于 2023-9-22 06:03:33 | 显示全部楼层
诗分唐宋,不仅是历史的概念,也是格调的概念。说是历史的,是说二者前后相继;说是格调的,是说二者相互相互交融。现代人写传统诗词,其方向亦应如此。

点评

温馨兄此论周到。  详情 回复 发表于 2023-9-22 18:19
发表于 2023-9-22 06:11:37 | 显示全部楼层
练习传统诗词,必首要有敬畏之心。若待以游戏之心必无成也。

点评

非常赞成,敬畏之心不可或缺。  详情 回复 发表于 2023-9-22 18:20
发表于 2023-9-22 07:51:27 | 显示全部楼层
欣赏,学习了。    怎么说呢,就像书法的颜骨柳筋说法,但也不是绝对的。豪放派和婉约派,也有互相穿插的啊。

把这个过程,说成水滴石穿,也不算过分。】完全赞同。学啥都要花时间,花力气的,10年乃至20年的。那种只占便宜不吃亏的,一心想走捷径的,每天疯狂发帖,发了就跑的,肯定是学不到的。

点评

苏兄此论既是亲身体会,又是切中时弊  详情 回复 发表于 2023-9-22 18:22
发表于 2023-9-22 07:51:42 | 显示全部楼层
学习。吹求一下第一则。从诗分唐宋,说到近体诗的地位不可动摇,跳跃有些大。逻辑上是否有问题?

点评

欧兄此问有理,我也觉得逻辑上不够紧密。  详情 回复 发表于 2023-9-22 18:22
发表于 2023-9-22 08:29:41 | 显示全部楼层
古人的诗话居多是就个人性情、创作格调而言,甚少论及格律方面,因为这些东西对古人来说根本不是问题,而今人则不同,许多人连基本功都不过关,所以今人的诗话更多是讨论怎样遵守格律以及怎样布局等基础的东西。

点评

先生说得是,尤其应该批评那些尚未入门却动辄要标新立异的做法。  详情 回复 发表于 2023-9-22 18:24
 楼主| 发表于 2023-9-22 18:19:39 | 显示全部楼层
温馨家园 发表于 2023-9-22 06:03
诗分唐宋,不仅是历史的概念,也是格调的概念。说是历史的,是说二者前后相继;说是格调的,是说二者相互相 ...

温馨兄此论周到。
 楼主| 发表于 2023-9-22 18:20:54 | 显示全部楼层
温馨家园 发表于 2023-9-22 06:11
练习传统诗词,必首要有敬畏之心。若待以游戏之心必无成也。

非常赞成,敬畏之心不可或缺。
 楼主| 发表于 2023-9-22 18:22:00 | 显示全部楼层
成都苏刚 发表于 2023-9-22 07:51
欣赏,学习了。    怎么说呢,就像书法的颜骨柳筋说法,但也不是绝对的。豪放派和婉约派,也有互 ...

苏兄此论既是亲身体会,又是切中时弊
 楼主| 发表于 2023-9-22 18:22:57 | 显示全部楼层
欧-德-绪 发表于 2023-9-22 07:51
学习。吹求一下第一则。从诗分唐宋,说到近体诗的地位不可动摇,跳跃有些大。逻辑上是否有问题?

欧兄此问有理,我也觉得逻辑上不够紧密。
 楼主| 发表于 2023-9-22 18:24:45 | 显示全部楼层
林之风 发表于 2023-9-22 08:29
古人的诗话居多是就个人性情、创作格调而言,甚少论及格律方面,因为这些东西对古人来说根本不是问题,而今 ...

先生说得是,尤其应该批评那些尚未入门却动辄要标新立异的做法。
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