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[基础知识] 如何看待选本上的律诗

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发表于 2023-8-23 19:56:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 景灏 于 2023-8-23 20:56 编辑

      王力先生在古代汉语中指出词义是随着时代的推移而产生发展变化的,时代不同,词义就可能有变化。我们一定要注意这一点,不能不加考察地以今义去理解古书中的词汇。”,之所以要说这点是基于网络理论中一直存在着对律诗之律的认知不同而造成的一些纷争,这样的纷争甚至反映在古代选本上的律诗归类上,譬如清人所辑的全唐诗》中便大量存在着失粘失对的诗体,唐诗三百首》也是如此,甚至把仄韵格、拗律也纳入在了律诗中,其实这正是一代有一代对律诗之律有不同的理解所造成的,后世之人也有蹈袭前人之观而不辨析的现象,如诗人玉屑》的诗体蹈袭沧浪诗话》而不辨律诗之律有广义狭义之别也,沧浪诗话》是明显的广义律诗,其不仅把拗律的黄鹤楼》尊为七律第一,也把全不对仗的、辘轳进退之类悉数纳入,后人于律诗之广义甚至更广,如李维桢《大泌山房文集》便说唐以前,诗之体一,第有三、四、五、七、杂言与其篇句 长短参差不齐而已; 唐以后,古体、近体始分。是以唐前诗凡 称律者,以谐韵为律; 唐后诗凡称律者,以偶字偶句为律。”,律之广义如以偶字偶句为律便不难理解全唐诗》、唐诗三百首》等选本上于今人所言的近体之律诗相去甚远了。

      正如施蛰存先生所说的初唐对于律诗之律的理解是音乐之律,所以河岳英灵集》、国秀集》的选本上的律诗自是按其理解而辑录其诗,即把能谐于音乐的诗辑入;对于律诗之律为音乐之律的观念其实是一直延及到清代的,如王应奎 《柳南随笔》律诗起于初唐,而实胚胎于齐梁之世。《南史·陆厥传》 所谓“五字之中,音韵悉异; 两句之内,角徵不同”者,此声病 之所自始,而即律之所本也。至沈、宋两家,加以平仄相俪, 声律益严,遂名之曰律诗。所谓律者,六律也,盖指宫商、轻 重、清浊而言,不特平而平、仄而仄已也。即平之声,有轻有 重,有清有浊; 而仄之声亦有轻有重,有清有浊。少陵所云: “晚节渐于诗律细”,意必于此辨之至精尔。若以对偶言律,则 唐人律诗固有通首不对者。而五七绝句,昔人谓之二韵律诗, 亦谓之小律诗,又何以称焉?

    古人于律或只言音乐之律自是古人一些人之偏见,若律诗之律只是音乐之律则何诗不律也,金圣叹 《答徐翼云学龙》便批评道夫唐人之有律诗之云,则犹明人之有制义之云也。必若混言此或音律之律,则凡属声诗,孰无音律,而顾专其称于近体八句也哉?

      古人常有广义狭义不分的现象本不奇怪,但也有分得清的,譬如冯班《钝吟 杂录·古今乐府论》中云:唐人李义山有转韵律诗。白乐天、杜牧之集中所载律诗, 多与今人不同。《瀛奎律髓》 有仄韵律诗。严沧浪云“有古律 诗”。则古、律之分,今人亦不能全别矣。”,据此可见古人广义狭义不分的现象;而钱良择 《唐音审体》中云:唐人律诗有仄韵者,有转韵者,有通篇无对偶者,其声调 皆今体,故皆名律诗。前人论之甚详。今杂于歌行中,盖不得 已而从俗,其体则不可不辨。”,据此则又可见清初的学者便有了广义律诗的认识,这点尤为可贵。

      诗体上的分类甚是复杂,但总的来说是越往后便分得越是细致,王力先生的《汉语诗律学》中所论的律诗是近体律诗,其第一章之篇目即是近体,其第一节即是律诗,其论曰:“近体诗又名今体诗。它是和古体诗对立的.唐代以后,大约因为科举的关係,诗的形式逐渐趋于划一,对于平仄、对仗和诗篇的字数。都有很严格的规定,这种依照严格的规律来写出的诗,是唐以前所未有的,所以后世叫做近体诗。近体诗可以大致分为三种:一律诗:(二)排律;三绝句。”,据此可见,王力先生所论的律诗是狭义上的近体律诗;王力先生对律诗也是有定义的:“律诗的意义就是依照一定的格律来写成的诗。律诗的格律最主要的有两点:一儘量使句中的平仄相间,并使上句的平仄和下句的平仄相对即相反;二儘量多用对仗,除首两句和末两句外,总以对仗为原则。依照这两侗要点看来,齐梁的诗已经渐渐和律诗接近了。”,齐梁体虽然很接近于律诗但还不是狭义上的律诗,它是四声碎用的声律模式,而狭义上的律诗是平仄二元的声律模式,它们之间是不能相互混淆的,赵执信在《谈龙录》中说:“声病兴而诗有町畦,然古今体之分,成于沈宋。开元天宝间或未之尊也。大历以还,其途判然,不复相入。由宋迄元,相承无改。胜国士大夫,浸多不知者。不知者多,则知者贵矣。今则悍然不信,其不信也,由不明于分之之时。又见齐梁体与古今体相乱,而不知其别为一格也。”,赵执信的话是对的,历代诗话所论均指向沈宋之后,始可言律,齐梁体和近体律诗一定要分辨清楚。

      对于近体律诗之律的理解古代也不乏明白人,如钟秀《观我生斋诗话》卷二
律诗肇于梁陈,而法备于唐。曰律者,一为法律之律,言 必极其严也; 一为音律之律,言必极其谐也。诡于律固不可, 拘于律亦不得,惟忘乎律而合乎律,斯为入化。赵云崧论诗曰:句中有意,句外有气,句后有味,可谓得其三味矣。又如钱良择《唐音审体》律诗始于初唐,至沈、宋而其格始备。律者,六律也,谓其声之协律也; 如用兵之纪律,用刑之法律,严不可犯也。徐增的《而庵说唐诗》卷一三也相当明白八句诗何以名律也? 一为法律之律,有一定之法,不可不 遵也。一为律吕之律,有一定之音,不可不合也。法以绳之, 音以审之,即有盖代之大才子,不能出新意以见长,则诗之约 束人者,莫律若也。今人好作七律,不喜五律,岂五律难于七 律耶? 七律以人多作而滥,五律以人不作而拙,拙犹贤于滥也。

      总的来说,诗律、律诗之义古今是并不尽相同的,演变到现代,今人论律已经是狭义上的近体之诗律了,若执于古人律乃音律之一隅的话就实在是太宽了,即便是其声调 皆今体而皆名律诗都是很宽的,只有回到在狭义上的近体中论律庶不致鸡同鸭讲永远也说不清,亦不必以古代选本为借口而随意乱律,即便是今人之选本都是应明加辨析庶不致乱所谓唐宋有例就算及古代选本上有例有例就算的思维是既不懂辩证分析又认不清事实和理论的科学性之头脑简单的理论思维,诚不足论也



按:仅资参考


发表于 2023-8-23 20:45:16 | 显示全部楼层
深谢释疑,正好回答了律诗分类的问题。“诗体上的分类甚是复杂,但总的来说是越往后便分得越是细致”道我之欲道而不能道
 楼主| 发表于 2023-8-23 21:32:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2023-8-30 04:56 编辑

譬如《全唐诗》卷一中李世民的过旧宅二首

新丰停翠辇,谯邑驻鸣笳。
园荒一径断,苔古半阶斜。
前池消旧水,昔树发今花。
一朝辞此地,四海遂为家。-------此全部失粘,后人有叫作四平头、顺风调的,明显的齐梁格,但清人却归在近体。

金舆巡白水,玉辇驻新丰。
纽落藤披架,花残菊破丛。
叶铺荒草蔓,流竭半池空。--------失粘、平仄失对
纫珮兰凋径,舒圭叶翦桐。
昔地一蕃内,今宅九围中。-------失粘、平仄失对
架海波澄镜,韬戈器反农。--------失粘
八表文同轨,无劳歌大风。--------失粘

也是明摆着的齐梁格,但清人却归在近体。

又譬如《全唐诗》卷三十二中杜甫的近体第一首郑驸马宅宴洞中

主家阴洞细烟雾,留客夏簟清琅玕。-----下句失替、三平尾
春酒杯浓琥珀薄,冰浆碗碧玛瑙寒。-----下句失替
误疑茅堂过江麓,已入风磴霾云端。------上下句均失替、下句三平尾
自是秦楼压郑谷,时闻杂佩声珊珊。------三平尾

又譬如《唐诗三百首》中王维 的终南别业

中岁颇好道,晚家南山陲。
兴来每独往,胜事空自知。
行到水穷处,坐看云起时。
偶然值林叟,谈笑无还期。

全诗只坐看云起时是变格律句,其余不是失替、失调就是三平尾的古风句,明显的古风,余不细举,可见古人于律之宽,甚至宽至只要是数字合得上便称律便归近体都不是啥奇怪之事王力先生的最大贡献是从复杂纷纭中厘清了近体这个诗体及诗律之规律、规定,这并不是后人给前人开方子“治病”,而是应认清古人对律诗对近体的认知跟当代的认知上的差异,若据选本而言的话甚至可以说是无律可守的,这点很是重要。

 楼主| 发表于 2023-8-23 21:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2023-8-23 22:15 编辑
西蜀秋高 发表于 2023-8-23 20:45
深谢释疑,正好回答了律诗分类的问题。“诗体上的分类甚是复杂,但总的来说是越往后便分得越是细致”道我之 ...



理论的要义是令人明白的,拎得清分得明便好

王力先生的最大贡献是从复杂纷纭中厘清了近体这个诗体及诗律之规律、规定,这并不是后人给前人开方子“治病”,而是应认清古人对律诗对近体的认知跟当代的认知上的差异,若据选本而言的话甚至可以说是无律可守的,这点很是重要
发表于 2023-8-23 23:31:18 | 显示全部楼层
读了景灏兄此帖,感慨万端。
“王力先生的最大贡献是从复杂纷纭中厘清了近体这个诗体及诗律之规律、规定,这并不是后人给前人开方子“治病”,而是应认清古人对律诗对近体的认知跟当代的认知上的差异,若据选本而言的话甚至可以说是无律可守的,”正是如此。我们今天讨论近体诗,多以王先生的规则为出发点,这才有得好谈。现在常见的两种倾向是:
一、认为王先生理论过苛,当今应该“与时俱进(?)”于是连仄平平平平平仄这样的句式也算作律诗,随之而来的是连篇累牍的古今经典理论,使人不知所云。
二、认为王先生过宽,于是致力于挑剔细节,创造更多的限制,如挤韵撞韵重字等等,使人望而却步。
这样正是令我渐渐对理论望而生厌的地方。

点评

不是王力先生的理论过苛也不是王力先生的理论过宽,恰恰是王力先生的理论最为中正,王力先生对于近体之律的正变也最为恰当,王力先生在继承了清代学者王渔洋、赵执信、董文焕等人的理论基础上对于近体诗律进行了系统  详情 回复 发表于 2023-8-24 04:58
 楼主| 发表于 2023-8-24 04:58:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2023-8-24 05:26 编辑
西蜀秋高 发表于 2023-8-23 23:31
读了景灏兄此帖,感慨万端。
“王力先生的最大贡献是从复杂纷纭中厘清了近体这个诗体及诗律之规律、规定, ...

今之所谓网络理论家在格律上长年混乱不堪正是根于对古今律之含义不同而各自为是,其实并不是王力先生的理论过苛也不是王力先生的理论过宽,恰恰是王力先生的理论最为客观、中正,王力先生对于近体之律的正变也最为恰当,王力先生在继承了清代学者王渔洋、赵执信、董文焕等人的理论基础上对于近体诗律进行了系统性的疏理和概括,也对诗体上的划分进行了比较细化的疏理。

挤韵撞韵源于八病中的大韵小韵,随着文体从永明体到近体的转变,即便是初唐都已言明可不论,到了宋代的严羽更直指其八病之说是弊法不足据,挤韵撞韵应是属于今人炮制出来的玩意,诚不足信也;

重字是避不规则的重字

理论这个东西有时的确是太复杂,即便是古人之论有时也是你说东我说西叫人莫衷一是,所以无论对古人之论还是今人之论都需要辨析的眼光,非名家、大家之论尤须谨慎

古代一些诗话和选本上的诗例对于律诗之律来说的确是取之过宽了,而王力先生所概括出来的近体之律最为简约易学,也成就了网络旧体诗词的复兴,其功莫大焉

王力先生是人不是神,虽偶有疏误然终归是名师大家,其格律理论是今之网络所谓格律派难于撼动的,因为他们缺乏王力先生的求真务实科学严谨的的理论态度而多犯理论上的种种错误
发表于 2023-8-24 06:16:49 | 显示全部楼层
先顶起来慢赏。欢迎先生。

点评

谢谢临帖,多多指导  详情 回复 发表于 2023-8-24 08:06
 楼主| 发表于 2023-8-24 08:06:38 | 显示全部楼层
温馨家园 发表于 2023-8-24 06:16
先顶起来慢赏。欢迎先生。

谢谢临帖,多多指导
发表于 2023-8-24 09:03:24 | 显示全部楼层
景灏先生好文章,解惑释疑,指点迷津。

点评

粗浅之见,谢谢先生临帖  详情 回复 发表于 2023-8-24 09:21
 楼主| 发表于 2023-8-24 09:21:26 | 显示全部楼层
欧-德-绪 发表于 2023-8-24 09:03
景灏先生好文章,解惑释疑,指点迷津。

粗浅之见,谢谢先生临帖
发表于 2023-8-24 10:49:22 | 显示全部楼层
找到了当前诗词格律混乱的根源——今古律诗概念之异同。点赞。
发表于 2023-8-24 11:25:57 | 显示全部楼层
“其实并不是王力先生的理论过苛也不是王力先生的理论过宽,恰恰是王力先生的理论最为客观、中正,王力先生对于近体之律的正变也最为恰当。”
景灏兄的论述有理有据,佩服。
发表于 2023-8-24 15:11:29 | 显示全部楼层
“词义是随着时代的推移而产生发展变化的,时代不同,词义就可能有变化。我们一定要注意这一点,不能不加考察地以今义去理解古书中的词汇。”,这段话值得学习
发表于 2023-8-28 15:41:54 | 显示全部楼层
学习,梳理的很清皙。
1)初唐对于律诗之律的理解是音乐之律,对于律诗之律为音乐之律的观念其实是一直延及到清代的:我也是这么理解的。古人常有广义狭义不分的现象本不奇怪:不能说古人不分,而是概念有异。
2)律诗始于初唐,至沈、宋而其格始备:其诗有格,称格诗或格律诗(什么时候开始的?)更恰当,如此,王力之律为格律之律。
3)唐近体是律诗向格律诗演化的全体,而宋词可以认为是格律诗向律诗的反动。近体不仅仅是格律诗。

点评

你这恐怕是越弄越乱了 只律诗之律之广义便有音乐之律、以偶字偶句为律、其声调 皆今体故皆名律诗之律,格诗之格更有广,王力先生对此是有所论述的,可以说是凡诗皆有格,有律,所以也可以说凡诗皆格律诗。 古人之  详情 回复 发表于 2023-8-28 17:15
 楼主| 发表于 2023-8-28 17:15:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2023-8-29 00:30 编辑
打铁佬 发表于 2023-8-28 15:41
学习,梳理的很清皙。
1)初唐对于律诗之律的理解是音乐之律,对于律诗之律为音乐之律的观念其实是一直延 ...

你这恐怕是越弄越乱了
只律诗之律之广义便有音乐之律、以偶字偶句为律、其声调 皆今体故皆名律诗之律,格诗之格更广,王力先生对此是有所论述的,可以说是凡诗皆有格,有律,所以也可以说凡诗皆格律诗。
古人之格也有多义,一是格调之格,二是诗体之格,为格诗、半格诗,三是范式之格,举赵翼 《瓯北诗话》:香山 《长庆集》以讽谕、闲适、感伤三类分卷,而古调、 乐府、歌行各体,即编于三类之内。《后集》不复分此三类, 但以格诗、律诗分卷。古来诗未有以“格”称者,大历以后始 有。“齐梁格”、“元和格”,则以诗之宗派而言;“辘轳格”、“进退 格”,则律诗中又增限制,无所谓“格诗”也。兹乃分格、律两 种,其自序谓“迩来复有‘格律诗’。”《洛中集记》亦曰:“分司 东都以来,赋‘格律诗’凡八百首。”序《元少尹集》亦曰:“著格 诗若干首,律诗若干首。”是格与律对言,实香山创名。此外亦 无有人称“格诗”者。既以格与律相对,则古体诗、乐府、歌 行,俱属格诗矣。而俗本于《后集》十一卷之首“格诗”下,复 系“歌行杂体”字样,是直以格诗又为古诗中之一体矣。

可见,古人所称的格律诗或为格诗和律诗的合称,这与今人的所称是不尽相同的。而格诗、半格诗是属于古、近之间的一种诗体,此正是赵执信 《谈龙录》中所批评的‘’又见齐梁 体与古今体相乱,而不知其别为一格也。‘’,不要搞错、搞混了哦。

今人百度所说的格律诗则是近体,这是狭义的也是对的,格律诗,也称近体诗,是古代汉语诗歌的一种。格律诗是唐以后成型的诗体,主要分为绝句和律诗,按照每句的字数,可分为五言和七言。篇式、句式有一定规格,音韵有一定规律,变化使用也要求遵守一定的规则。

诗学名词不应该以自己的意志兹生出许多名词及词义来,如此只会越弄越乱,所谓格律派长年缠斗不休,其偷换概念而论也是非常重要的一个因素。

譬如你在隔壁的‘杜工部诗律解(三)’便很混乱,我也有诸多批评,你不会一无所知吧?忠告一下,论诗词格律还是回到王力先生的汉语诗律学之论上为宜

点评

譬如你在隔壁的‘杜工部诗律解(三)’便很混乱,我也有诸多批评,你不会一无所知吧?忠告一下,论诗词格律还是回到王力先生的汉语诗律学之论上为宜 —————————————————— 这位景灏先生何许  详情 回复 发表于 2024-3-22 20:38
忠告收下。 于君,格诗是词,于我,格诗乃句。 王力集大成,如今之魏碑体,而考魏碑拓片,无一同;魏碑体从魏碑来,集审美大成,故可以从魏碑体寻魏碑之美,而不能用魏碑体法魏碑,本末不可倒置。  详情 回复 发表于 2023-9-2 10:03
发表于 2023-8-28 22:53:23 | 显示全部楼层
此帖大有可读,顶起来。
发表于 2023-9-2 10:03:34 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2023-8-28 17:15
你这恐怕是越弄越乱了
只律诗之律之广义便有音乐之律、以偶字偶句为律、其声调 皆今体故皆名律诗之律, ...

忠告收下。
于君,格诗是词,于我,格诗乃句。
王力集大成,如今之魏碑体,而考魏碑拓片,无一同;魏碑体从魏碑来,集审美大成,故可以从魏碑体寻魏碑之美,而不能用魏碑体法魏碑,本末不可倒置。
发表于 2024-3-22 20:38:24 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2023-8-28 17:15
你这恐怕是越弄越乱了
只律诗之律之广义便有音乐之律、以偶字偶句为律、其声调 皆今体故皆名律诗之律, ...

譬如你在隔壁的‘杜工部诗律解(三)’便很混乱,我也有诸多批评,你不会一无所知吧?忠告一下,论诗词格律还是回到王力先生的汉语诗律学之论上为宜

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这位景灏先生何许人也?何必以“你不会一无所知吧”、“忠告一下”之类的断喝之声来撕破斯文!
如此武断、专横,其才、学、识可知矣!
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