《从评分看雅俗共赏》

淬叶之声

  《从评分看雅俗共赏》

  刀郎《罗刹国》事件轰动一时。也引出当年一桩“评分”公案；无独有偶，最近又有一桩歌手李玟的“好声音”事件，引起热搜共议。诗词文章、歌曲演唱以及绘画体操跳水等项目，都是评委打分，所以出现争议是常事。

  即如当年的科考，就有于成龙的揭发科考毙案；《随园诗话》作者袁枚因出律差一点名落孙山、王维若非走岐王的路子，状元是不是他先生就量不定。当然蒲松龄落第，对大中华不算坏事，成就了世界第一的短片小说家。在诗言歌，却存在一个雅俗共赏问题，阳春白雪还是下里巴人，到底谁优秀？

  如黄河之水天上来、不尽长江滚滚流与蜀江春水拍山流、绒毛鸭子初下河，到底应该怎么打分？会不会难倒评委？

司空子牧

从古而今，人情主导而矣。由他去吧。

欧-德-绪

评委难当。希望文艺界以及整个社会再多点宽容，人与人都能平和相处。

淬叶之声

司空子牧 发表于 2023-8-22 12:34
从古而今，人情主导而矣。由他去吧。

问好常管。

没错。人（包括专业及专业家）的观察、认识、并提升到理论，全过程都是有“情”（包括爱好）参与的。

淬叶之声

欧-德-绪 发表于 2023-8-22 13:25
评委难当。希望文艺界以及整个社会再多点宽容，人与人都能平和相处。

问好常管。

评委一般是专业有素的。而且，加评，抱着客观、公正的态度。
在众人则有不同感受。所以分歧常有。

淬叶之声

   据传的刀郎现象，涉及面宽。其实，两方面是主线，就是“雅”“俗”。

  十年前，有个歌手赛评分，还有几个评委，不是一人言：以刀郎的歌，说太“土”。刀郎无缘获好歌手称谓吧。随后刀郎在国内外开了几场演唱会，即隐身。十年后，以蒲松龄聊斋为背景的一组刀郎歌集引起轰动。《罗刹海市》是引起反响最大的。
.
  在这里说刀郎，是诗与歌本就一家，歌词就是“诗”（我们的诗多属案头作，与歌不搭）。
  我写雅俗，是当年刀郎落选，出多数歌曲爱好者意外。刀郎当年的歌碟热销，其发行量是最好之一。
  从刀郎的评选里，体现了“雅”“俗”分歧：歌最受百姓喜爱的，过不了“雅”这一关。
  这就提出了一个问题：雅与俗的优劣标准分歧在哪里？网诗也存在同一现象。诗获奖的，大多一出，就被众人贬，有的说“嗤之以鼻”都不为过。
  文学艺术（包括诗）的质优“标准”，值得探讨。

司空子牧

淬叶之声 发表于 2023-8-23 04:56
问好常管。

没错。人（包括专业及专业家）的观察、认识、并提升到理论，全过程都是有“情 ...

善哉善哉

淬叶之声

司空子牧 发表于 2023-8-23 08:17
善哉善哉

紧握

笑品诗词

    有人以为，刀郎的《罗刹海市》要点不在“雅、俗”，而在它的真正含义。

淬叶之声

方杰对刀郎《花妖》的评点：

“花妖，深刻的表现了命运和爱情不能自己把握的人生。

同时，以古代人物对爱情的忠贞追求，反衬出今人爱情的浮躁和虚荣！
  特色：空灵 凄美。以南北朝乐府腔调为主线，承继了中华深厚的民族文化内涵。

淬叶之声

   刀郎十年磨剑，对蒲松龄明目张胆继承。这里有但是：

   蒲松龄是文言，刀郎是白话； 蒲松龄是案头文；刀郎是白话歌、加以苦心谱曲、尽情放喉，咋就引发“聊斋”热？

淬叶之声

  有一首著名的游牧民族民歌流传千古，就是“阴山下”：

阴山下：----地点

天似穹庐，----比喻。就像蒙古包

笼罩四野（涯），----深一步，天地一体搭帐篷

天苍苍，野茫茫，风吹草低见（现）牛羊。----民间语，多亮，

  .

  闭目放思，那副大草原美，歌的无可匹敌。

  天似穹庐等，是不是经过“文人”手笔，如果赞同，就是雅俗一体。但是，结句是最亮之巅。系千古明珠。

  如果说这民歌是雅俗统一体，是不是正合适。

淬叶之声

    我举以上两例，一个文言转白话，一个民歌加文言；一个引起巨大轰动；一个流传千古。

    再审视一下咱们“进仕途”的几百篇状元券，我闭塞，未闻几首流传者。
.
    这，是不是“事实”？

司空子牧

淬叶之声 发表于 2023-8-23 10:57
紧握

问好您

淬叶之声

司空子牧 发表于 2023-8-23 12:00
问好您

   

   就转司空常管的两段话吧：

  一

需要不断发展，（由）真正的学问家去研究，我们可以有自己的考虑，但终究学问体系不足，都是一角一隅之念。相信诗歌会有正确的发展规律。

.

  二

我对新旧韵持自由态度，现在总有人强以自己意志加诸于诗词写作者，鼓吹旧韵的仿佛这就是金科玉律一律不得擅动，鼓吹新韵者则以新时代改革家和创新家自居，其实无非都是好名者而（已）矣，韵书在哪里摆着谁爱用啥是个人自由，如果去强迫何异于我们整天鞭笞的美国霸权，不管新韵旧韵最后还是需要看作品，韵和格律都是形式。买椟还珠的故事犹在眼前。

司空子牧

淬叶之声 发表于 2023-8-23 12:28
就转司空常管的两段话吧：

一

个人看法不一定正确，仅做探讨

淬叶之声

司空子牧 发表于 2023-8-23 12:33
个人看法不一定正确，仅做探讨

是啊！

“学问体系不足，都是一角一隅之念”，我也是一丝想法而已

司空子牧

淬叶之声 发表于 2023-8-23 13:16
是啊！

“学问体系不足，都是一角一隅之念”，我也是一丝想法而已

:handshak这就是我们的绝大多数人的问题，没有系统完整的国学体系支撑

淬叶之声

司空子牧 发表于 2023-8-23 13:30
:handshak这就是我们的绝大多数人的问题，没有系统完整的国学体系支撑

从《永乐大典》到《四库全书》，自己这点可怜的知识，连凤毛麟角也摸不到。

司空子牧

淬叶之声 发表于 2023-8-23 13:48
从《永乐大典》到《四库全书》，自己这点可怜的知识，连凤毛麟角也摸不到。

现代社会浩如烟海的知识，其实我们应该有一个国学体系，四书五经，二十四史、先秦诸子、散文八大家、然后有选择性的诗歌选集、杂谈笔记、比较为客观的个人集子读一读就不错了

淬叶之声

司空子牧 发表于 2023-8-23 13:50
现代社会浩如烟海的知识，其实我们应该有一个国学体系，四书五经，二十四史、先秦诸子、散文八大家、然后 ...

   因为职业、生活的太多辗转，带在身边的东西很少，诸如《全唐诗》一套，《古文观止》一套以及《聊斋志异》、《红楼梦》、《孙子兵法》等等；手头事也多、学习时间也不足，所以底子并不厚实。在写作，也就是一种练习。
   属于胡诌的，全靠谅解了。

司空子牧

淬叶之声 发表于 2023-8-23 16:14
因为职业、生活的太多辗转，带在身边的东西很少，诸如《全唐诗》一套，《古文观止》一套以及《聊斋志 ...

现代社会大家其实都在谋生，读书时间都不会太多。

淬叶之声

司空子牧 发表于 2023-8-23 16:39
现代社会大家其实都在谋生，读书时间都不会太多。

只有实用学了。

不能像古私塾去通读。而且还有诸多今天的“新”东西需要了解，

淬叶之声

笑品诗词 发表于 2023-8-23 10:57
有人以为，刀郎的《罗刹海市》要点不在“雅、俗”，而在它的真正含义。

  诗词文章，歌曲舞蹈等等文艺作品，其流行要点（关键）集中了:就是“雅俗共赏”，脱离大众、脱离社会的是空中楼阁。
  李白诗还有几首百姓不懂？凡古代流传下来的诗歌（不仅诗词）佳作，无一不是雅俗共赏的。大家不喜欢的是“回字有四种写法”那种。
  “赏”，有赏的理由，这个对理由的探讨，就是鉴赏的“鉴与赏”。比如贾岛的寻隐者，就是在明白如画里蕴含隐者的高雅情操，没有过多教诲人的什么理论叙述，给读者以想象（再创作）空间，形成共鸣、互动。
  俗，是基础。来源于生活，与社会与人群密切相关，就是日常生活寻常事，如割麦子，经风雨等等等等，哪一件不是社会里的事件？即入“革命”，离开百姓了吗？那怎么变成“高于生活”的文艺，就脱离乡里茫茫大众？
  所以，雅是立足于俗的。把自己看得高于众人，本身就是境界错向。人们知道“回”就可以了，追究几种写法是“学究”，不是高雅。
  解决“高雅”分离，是有了一点成就的，把自己仍然看称“百姓一员”，就这么简单。
  问题是一些人自以为“了不起”，大众喜欢的，就怎么入不了法眼？是不是“嫉妒”，也有一说。这里，就有一个故意贬低别人问题作祟。成就，是给大家夸的，不是自认标榜的。一些人评论“难堪”了，需要的是自己反思。

淬叶之声

第一本评诗的是欧阳修《六一诗话》。欧阳修一篇醉翁亭散文也可称押“也”韵的散文诗。欧先生注重的是诗意词情。而科考阅券，首先是遵诗文的“规矩”。

科考的贡献与弊端同在。今天，不需要范进、孔乙己了（都是畸形受害者，只是一个幸运一个运背罢了）。

淬叶之声

怎么继承？近代站在前列的两位大师是胡适与鲁迅。两位成就斐然，对其评论也是有褒有贬。

淬叶之声

  继承发展，最值得提起的是伟大诗人毛泽东。他的诗词成就，前无古人。

淬叶之声

     怎么继承发展创新？听毛泽东的：
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   古为今用、洋为中用、百花齐放、推陈出新。
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   诗人毛泽东的这四句，就是一条路，金光大道。

温馨家园

只要涉及主观的东西，难免带有个人好恶和远近厚薄。神仙都难免，何况凡人。

淬叶之声

温馨家园 发表于 2023-8-24 06:14
只要涉及主观的东西，难免带有个人好恶和远近厚薄。神仙都难免，何况凡人。

是的。

人的看法，是客观现象反映到主观认知。有同感，就是相知；有不同也是常事。沟通，或许是渐进的。