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[诗话词话] 【转帖】评论诗词的几个方面

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发表于 2023-5-9 18:31:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
评论诗词的几个方面
注:以下是当初天涯论坛的诗词比兴举行端午诗会时评委之一水木澹清晖提出的在技术方面的几点做法。

比兴高人辈出,各家诗观亦不相从。我自然秉其一种,若以此点评诸贤之作,未免有所厚薄。为立公平,又兼本人才疏学浅,因此只对格律、遣词造句等技术性问题进行评论,欢迎友善探讨。

  凡例:
  1、错韵:误用其他韵部;
  2、出律:平仄不协且未救,三仄尾,三平尾单论;出句尾部仄平仄视为合律;
  3、造:生造词汇且不易解释;
  4、生:生造词汇,能勉强理解,但此用法未见他人用过。
  5、费解:词通,句子意思不明其意;
  6、不通:词通,句子意思不通或逻辑不通;
  7、不搭:前后用词无法搭配;
  8、不贴:前后用词未见过此搭配,但能说得通,只是读起来别扭;
  9、不对或对得宽:中二联需要对仗处,词性或者结构不对;
  10、其他评价出现再行讨论解释。  

注:下面举出他评论的几个例子。
2
  巫云烟雾锁湘荆,阔棹迢迢寒气盈。芳社啼斑融颗粒,香船喝桨化瑶琼。谁知百感魂飞意,予语千辞心动声。重忆频诗堪已旧,多来风雨洗登程。
  评注:巫云意与烟雾重,阔棹,喝桨、芳社,均造;洗登程,不通。
3
  出差欣闻端午前可以返蓉
  暑天何晚碎蝉鸣,街上已多佳节营。 截取彩丝缠箬叶,汲来清水漂菰粳。三更旅店频劳梦,五月庐州总算程。漫说龙舟当日盛,到家亦有小儿迎。
  评注:佳节营,生;菰粳,生,与箬叶对得宽
6
  白练穿湘九纵横,势摧玉笥五湖倾。熊旗鼓棹缘天问,角黍投鱼恋子情。万里秦川焚燕地,千秋汨水惠苍生。菖蒲烈日榴花锦,一酹雄黄慰楚卿。
  评注:纵,燕,两字出律;熊旗鼓棹,不通;缘,不搭;恋子情,与前不搭;
7
  端午感怀(之二)
  悬蒿洗艾赛舟行,遥祭屈公骤雨倾。 淘尽汨罗江水恨,方知赤胆化星明。忠魂不舍随风去,香粽何惜沐雨迎。 莫怨江山无守士,何将国事付瑶琴。
  评注:重字;琴,错韵;惜,出律;化星明,不搭且不对仗。


发表于 2023-5-9 19:03:05 | 显示全部楼层
造词是一个不好习惯

点评

诗词没有生造词汇,生造词汇是白话文的概念,对文言,只有造句(古人云,前二字一句,后三字一句),造句被认可,即成词,不被认可,或可转它意。文言的词汇,要么单字,要么成词,没有生造,只有造句通否,通,普遍  详情 回复 发表于 2023-5-15 21:34
不过司空兄,我总是遇到人问:最早那个词不是造出来的吗?  详情 回复 发表于 2023-5-9 23:39
 楼主| 发表于 2023-5-9 23:39:22 | 显示全部楼层
司空子牧 发表于 2023-5-9 19:03
造词是一个不好习惯

不过司空兄,我总是遇到人问:最早那个词不是造出来的吗?

点评

这里有个问题,造词需要合理同时能够得到大家理解,如果只有自己明白他人迷糊则属于生造。  详情 回复 发表于 2023-5-10 08:39
发表于 2023-5-10 03:05:08 | 显示全部楼层
显然司空版主说的造词二字指的是自造的词,未被大众所接受的。刚才我改诗时,想用酒席二字,但平仄不合,就想改用酒筵二字,一查百度,果然有这个词语。在现代汉语规范字典席字后面也有这个词语。

点评

“自造的词,未被大众所接受的”,邓老说得对。  详情 回复 发表于 2023-5-10 17:30
需要大家都能理解的才不是生造  详情 回复 发表于 2023-5-10 16:37
发表于 2023-5-10 06:02:45 | 显示全部楼层
技术性的问题相对比较容易解决,关键在于笔力和襟度。

点评

这就需要长期积累了,而且不仅是文笔上的积累,也有气度上的积累。  详情 回复 发表于 2023-5-10 17:41
赞成。 牵牛,还是牵牛鼻子。  详情 回复 发表于 2023-5-10 16:33
发表于 2023-5-10 08:39:54 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-5-9 23:39
不过司空兄,我总是遇到人问:最早那个词不是造出来的吗?

这里有个问题,造词需要合理同时能够得到大家理解,如果只有自己明白他人迷糊则属于生造。

点评

对,需要满足这个条件  详情 回复 发表于 2023-5-10 17:32
若这词在你处明白,在我处迷糊,算不算生造?所以不能一刀切,一概而论。  详情 回复 发表于 2023-5-10 15:53
发表于 2023-5-10 15:53:22 | 显示全部楼层
司空子牧 发表于 2023-5-10 08:39
这里有个问题,造词需要合理同时能够得到大家理解,如果只有自己明白他人迷糊则属于生造。

若这词在你处明白,在我处迷糊,算不算生造?所以不能一刀切,一概而论。

点评

所以啊,造出一个词不容易。  详情 回复 发表于 2023-5-10 17:33
就是这个道理,一定是大家都能理解的而非解释一大通的。  详情 回复 发表于 2023-5-10 16:35
发表于 2023-5-10 16:33:19 | 显示全部楼层
温馨家园 发表于 2023-5-10 06:02
技术性的问题相对比较容易解决,关键在于笔力和襟度。

赞成。

牵牛,还是牵牛鼻子。
发表于 2023-5-10 16:35:33 | 显示全部楼层
守卫 发表于 2023-5-10 15:53
若这词在你处明白,在我处迷糊,算不算生造?所以不能一刀切,一概而论。

就是这个道理,一定是大家都能理解的而非解释一大通的。

点评

我想起“梦雨”:梦一样的迷蒙细雨。这个我当时就觉得可以想象。  详情 回复 发表于 2023-5-10 17:35
发表于 2023-5-10 16:37:49 | 显示全部楼层
昌言 发表于 2023-5-10 03:05
显然司空版主说的造词二字指的是自造的词,未被大众所接受的。刚才我改诗时,想用酒席二字,但平仄不合,就 ...

需要大家都能理解的才不是生造
 楼主| 发表于 2023-5-10 17:30:35 | 显示全部楼层
昌言 发表于 2023-5-10 03:05
显然司空版主说的造词二字指的是自造的词,未被大众所接受的。刚才我改诗时,想用酒席二字,但平仄不合,就 ...

“自造的词,未被大众所接受的”,邓老说得对。
 楼主| 发表于 2023-5-10 17:32:12 | 显示全部楼层
司空子牧 发表于 2023-5-10 08:39
这里有个问题,造词需要合理同时能够得到大家理解,如果只有自己明白他人迷糊则属于生造。

对,需要满足这个条件

点评

如是,仅做探讨  详情 回复 发表于 2023-5-10 18:04
 楼主| 发表于 2023-5-10 17:33:05 | 显示全部楼层
守卫 发表于 2023-5-10 15:53
若这词在你处明白,在我处迷糊,算不算生造?所以不能一刀切,一概而论。

所以啊,造出一个词不容易。
 楼主| 发表于 2023-5-10 17:35:14 | 显示全部楼层
司空子牧 发表于 2023-5-10 16:35
就是这个道理,一定是大家都能理解的而非解释一大通的。

我想起“梦雨”:梦一样的迷蒙细雨。这个我当时就觉得可以想象。
 楼主| 发表于 2023-5-10 17:41:05 | 显示全部楼层
温馨家园 发表于 2023-5-10 06:02
技术性的问题相对比较容易解决,关键在于笔力和襟度。

这就需要长期积累了,而且不仅是文笔上的积累,也有气度上的积累。
发表于 2023-5-10 18:03:57 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-5-10 17:35
我想起“梦雨”:梦一样的迷蒙细雨。这个我当时就觉得可以想象。

发表于 2023-5-10 18:04:08 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-5-10 17:32
对,需要满足这个条件

如是,仅做探讨
发表于 2023-5-10 20:06:21 | 显示全部楼层
语言的要素之一是社会性,每一个新词语的诞生都是社会约定俗成的。
这里,先要弄清“新造词”和“生造词”的区别。
利用基本词汇的“常用性”和“能产性”特点,且遵循既定的构词法原则,是可以新造出让大众一看便懂的新词语的。
这里可以看出有两个前提:一是造词用的是基本词汇中的常用义,二是符合汉语构词规律和习惯,缺一不可,否则就会让大众难以理解。
例如:基本词汇中的“雨”,作为词素来造词,能产性很强,仅用偏正式结构来造新词,就可造出无数个:仿“弹雨”,可造出“箭雨”“石雨”,甚至“臭蛋雨”等,绝不费解。
  但若造个“弹霈”或“箭霈”、“石霈”,就有些晦涩难懂了,因为“霈”虽然也是大雨的意思,但它不是基本词,不常用,不具备能产性。
  所以,前者是新造词,后者是生造词。
发表于 2023-5-10 20:22:01 | 显示全部楼层
再看主帖中举的几例:阔棹,喝桨、芳社
阔棹,两个词素都不属基本词;
喝桨,两个词素虽然都是基本词,但构词方式似乎采用了支配式(动宾结构),词义搭配有违常理;
芳社,偏正式构词,但所指不明,也是生造。

点评

真实兄所论清晰有理  详情 回复 发表于 2023-5-11 23:18
 楼主| 发表于 2023-5-11 23:18:41 | 显示全部楼层
黑色真实 发表于 2023-5-10 20:22
再看主帖中举的几例:阔棹,喝桨、芳社
阔棹,两个词素都不属基本词;
喝桨,两个词素虽然都是基本词,但 ...

真实兄所论清晰有理
发表于 2023-5-15 21:34:46 | 显示全部楼层
司空子牧 发表于 2023-5-9 19:03
造词是一个不好习惯

诗词没有生造词汇,生造词汇是白话文的概念,对文言,只有造句(古人云,前二字一句,后三字一句),造句被认可,即成词,不被认可,或可转它意。文言的词汇,要么单字,要么成词,没有生造,只有造句通否,通,普遍认可,可以成为成词。复句成词,即成语。
发表于 2023-5-16 08:16:19 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2023-5-15 21:34
诗词没有生造词汇,生造词汇是白话文的概念,对文言,只有造句(古人云,前二字一句,后三字一句),造句 ...

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